Цитата:

не хотелось бы
ответь на такой вопрос: откуда мы знаем о существовании Нагорной проповеди и откуда нам известен ее текст?

Цитата:

соглашусь, необходимо. более того, сделай эти нормы такими, какими они будут удобными для существования общества и государства, в котором ты живешь.
но назови это законами. признай, что они созданы человеком с целью сохранения единства общества. назови это политикой.
для твоего общества важно, чтобы этим нормам следовали все - сделай так, чтобы эти законы выполнялись. и если человек, выполняющий их, верит в духов земли и воды, или в единого Бога - не лезь к нему в душу.

Цитата:

точно. а правилам следуют по велению рассудка - по необходимости. и если речь идет о правилах - не называй это религией и тем более верой.

Цитата:

Kommandor его как раз и отрицает, если я не ошибаюсь

Цитата:

приведи пример язычества А

Цитата:

культ Атона в Древнем Египте - один Бог
иудаизм - один Бог
Думаю, если поискать еще на Ближнем Востоке, найдется пара древних культов пророков или единобожия. Вроде даже у индейцев Южной Америки что-то такое было.

1)Цитата:
По-моему мнению,существовало два язычества:
А)Сатанинское(Божки-демоны и кровь,кровь,кровь......)
Б)язычество природное(более менее миролюбивое.)
приведи пример язычества А

Элементарно.Греческое или римское язычество,карфагенское язычество
Детская проституция,детские жертвоприношения,совокупление с животными,сжигание живьем,просто кровавые жертвы,гладиотарские игры,поклонение Ваалу(кстати с этой точки интересен клич мусульман"Ва Алла").Мне прдолжить список?
2)Веру не объяснишь словами и естественно не обоснуешь логикой.Верют душой.
точно. а правилам следуют по велению рассудка - по необходимости. и если речь идет о правилах - не называй это религией и тем более верой.

Слушай а ты моешься ради выполненния общнпринятых правил или ради любви к чистоте?Ты ведь мыться в серной кислоте не пытаешься и доказательств что вода-это вода,а кислота это кислота не требуешь?
То же и с обрядами,только речь о духовной чистоте.
3)Я уже писал что придерживаться общепринятых норм необходимо хотя бы ради сохранения единства.
соглашусь, необходимо. более того, сделай эти нормы такими, какими они будут удобными для существования общества и государства, в котором ты живешь.
но назови это законами. признай, что они созданы человеком с целью сохранения единства общества. назови это политикой. 
для твоего общества важно, чтобы этим нормам следовали все - сделай так, чтобы эти законы выполнялись. и если человек, выполняющий их, верит в духов земли и воды, или в единого Бога - не лезь к нему в душу.

Формализм-опаснейшее явление.Как я могу в критический момент довериться тому кто со мной не одной веры?

Я по-иному трактую язычество.Природные язычества-это верования Северо-американских индейцев,чукчей.
Язычество без крови.
Детская проституция,детские жертвоприношения,совокупление с животными,сжигание живьем,просто кровавые жертвы,гладиотарские игры
вот это не показатель язычества вообще.
это было во все времена.
1)детская проституция - известны случаи в христианских странах - смотря еще сдо какого возраста детьми считать

Я думаю возраст с шести лет нареканий не вызывет?
2)с животными - известны некоторые картинки (так сказать, средневековая порнушка) из христианстких времен.

Ну-ну и они при этом  еще и культовый характер насили и распространены были прямо повсеместно.
3)кровавые жертвы - возьми любую войну.

Ну католики может и убивали во славу Христа,за православными я такого что не припоминаю,по крайне мере масово.
4)гладиаторские бои - посмотри матч по боксу.

Ага поймают тебя на улице и в боксеры.И сбоя ты живым то же не вернешься.То-то я смотрю в мире боксеров мало.
5)Если он со мной одной веры-можно.

Кровавые жертвы были у Центрально-американских индейцев(ацтеки,инки,майя).Но о них вобще отдельна тема.Я тихо подозреваю что это деградировавшие атланты.

про католическую церковь годами складывалось мнение, что она преследовала великих ученых, гуманистов и т.д. она создала Инквизицию, которая якобы тоже охотилась за деятелями просвещения. она всегда была косной, замкнутой на теологии и отвергала любые новшевства.

тем времененм среди Пап мы найдем достаточно писателей, историков и ученых.
приведу для примера двух наиболее известных в Европе.
еще до того, как они стали Папами, их знала Европа.
в другом качестве.

, он же Gerbert von Aurillac, он же Gerbert von Reims.
папа 999-1003 (какие цифры, а!)

родился ок.950 в Аквитании,
учился Каталонии, в исламских университетах Севильи и Кордобы.
был крупным специалистом по исламскому миру
особо занимался математикой, астрономией (а не астрологией, которую тогда преподавали в Европе) и музыкой
познакомил христианский мир с арабской наукой, в частности показал им, как пользуются абаком и астролябией
ввел арабские цифры в Европе
считался одним из крупнейших ученых в Европе

этот человек был связующим звеном между христианским и арабским миром
был личным учителем и политическим советников имератора Оттона 3.
в 998 стал епископом Равенны, в 999 -Папой.

про него ходит много разных легенд, в том числе одна, согласно которой он заключил пакт с дьяволом, чтобы сделать карьеру в церкви (оцените задумку, да еще про Папу!)

была провозглашена Каликстом I. Причем уже тогда находились в церкви люди, которые утверждали, что крещение младенцев необязательно.

До Каликста I. . Новая религия в борьбе с гностицизмом и другими восточными учениями должна была найти опору в другом “завете” столь же священном, как и израильский. В Новый завет были включены четыре евангелия, соборные послания Павла, Петра, Иоанна и другие писания. Новый завет, служа как бы продолжением своего предшественника, считался, подобно ему, “боговдохновенным”, а потому все его предписания с конца IV в. так же считались каноническими.

Во времена христианского Рима рабство укрепилось: оно ", и раб заковывался в двойные цепи: железные и религиозные"

, например Феликс II (355—365) - это к вопросу о том, было ли арианство просто ересью или равнозначным католицизму направлением.

: "в 455 г. папе Льву I, ловкому дипломату, удалось спасти Рим от полчищ вандальского короля Гейзериха, угрожавшего городу поголовной резней: оставить в живых его население, не сжигать церкви и не допускать грабежа главных храмов столицы. Имя Льва I стало благословляться во всей Западной империи."  Великое достижение!

ну, мне показалось ососбенно веселым то, что они ВСЕГО 14 дней Рим громили.
Представляю, как Лев возвращается с переговоров и говорит: уф, договорился - всего 14 пограбят и уйдут. так что всем приготовиться. и все пошли готовиться

Цитата:

да знаю я....но все-таки оно есть, и никуда ты от этого факта не денешься

ага, 2000 лет не умирало, а сейчас вот раз и загнется
думаю, наиболее приемлнмый вариант был бы - слияние всех христианских церквей.
но если это и возможно, то не сейчас.

а с иудаизмом католицизм соединится в последнюю очередь, я думаю.
это не просто Новый Завет у христиан как дополнение к иудаизму - это другая жизненная философия.
ну да ладно

католики:
Италия, Испания, Лат.Америка (а это много), часть Франции плюс часть Германии. Польша. Ирландия.
даже среди японцев есть католики
а число их сохраняется путем воспитания детей в католической вере- чем плохо?

Понимаешь,акцент я ставил на слово НАСТОЯЩИХ.
Номинально придерживаться чего либо и ВЕРИТЬ разные вещи.
О чем мы уже не однократно беседовали........