Тут проще сравнить кровь русскую с английской в тот же период.

Ярослав Стебко писал(а) 12.06.2010 :: 00:34:02:


причем здесь мечети? православная церковь в 16 в. были основой всей русской жизни, царь, посягающий на основы жизни своего народа не совершает преступления?

Leksandra писал(а) 12.06.2010 :: 09:31:18:

Казань Астрахань СИБИРЬ.Все процессы по присоединению сиих земель были начаты во времена Иоанна Васильевича.

Dark_Ambient писал(а) 12.06.2010 :: 10:30:30:

В чем же ужас,или подданство Российское в чем то ущемило права татар?

Dark_Ambient писал(а) 12.06.2010 :: 10:43:12:

Но живем вместе уже не одну сотню лет и кажется без особых проблем.

Dark_Ambient писал(а) 12.06.2010 :: 10:54:28:

Очевидно мне не дано понять все это.Извините.

wasilij писал(а) 12.06.2010 :: 13:45:28:

о, Лёва и до Грозного добрался.

Leksandra писал(а) 13.06.2010 :: 16:04:48:

Почему? Кто же мне помешает?
Leksandra писал(а) 13.06.2010 :: 16:04:48:

Волновали, и сейчас волнуют, но вот насколько? С чего вы решили, что духовность превысила повседневность? наоборот, сейчас для духовности времени больше.
Leksandra писал(а) 13.06.2010 :: 16:04:48:

А ненаучный был, ещё Демокрит в нём отметился.
Leksandra писал(а) 13.06.2010 :: 16:04:48:

Не церковь, а вера. любой крестьянин понимал, что поп - это такой же человек, только более учёный.
Leksandra писал(а) 13.06.2010 :: 16:04:48:

Да ладно! У светской власти все рычаги, именно для той связки, а вы говорите, что она не причём... Тогда объясните почему Россия не распалась при Грозном?
А лучше так, вот давайте на ваш выбор пример и мы его разберём, идёт?

Leksandra писал(а) 13.06.2010 :: 18:57:43:

Ну смторя как проводить...вот к примеру некоторые деятели говорили об античном капитализме. это было научно, но не верно
Leksandra писал(а) 13.06.2010 :: 18:57:43:

Конечно были - церкви как это касается? А вы видать забыли о помазаннике божьем. Там ещё вопрос чья святость сильнее. Вы не забывайте, что это Рюрикович, а валсть была сакральной, прямо как при Сталине. Т.е. царь превыше всего и с этим вам придётся считаться. Царь то был тоже русским и православным, и помазанником.
Leksandra писал(а) 13.06.2010 :: 18:57:43:

Ну у меня просто может и не оказаться нужных примеров по 16 веку, я к тому, что атеизм как бы бытовал, но это не имеет особого отношения к нашему разнговору, так что с повестки снимаем.
Leksandra писал(а) 13.06.2010 :: 18:57:43:

Так институт церкви Грозный как бы и не тронул, вот Пётр... то да, там другое дело.
Leksandra писал(а) 13.06.2010 :: 18:57:43:

И чем закончилась она, давайте тоже вспомним. А также вспомним, что Пётр повторил ряд шагов Грозного.
Leksandra писал(а) 13.06.2010 :: 18:57:43:

О преступлении против церкви