табель писал(а) 11.10.2021 :: 13:19:32:

Этому есть доказательства? Почему спрашиваю?, настораживает: "ВОПРОС: Райхман присутствовал при приеме польских офицеров?" - уж не от него ли первоначальная информация? А человек интересный, поинтересуйтесь,

табель писал(а) 11.10.2021 :: 14:06:48:

Не делаю выводов, но прошу дополнительной информации. Она у вас есть?

табель писал(а) 11.10.2021 :: 14:06:48:

Именно! Но вопрос: "ВОПРОС: Польские офицеры интересовались судьбой военнопленных, находящихся в Старобельском, Козельском и Осташковском лагерях?" - настораживает, хорошо о Козельском мог знать, но зачем ему понадобились жандармы из Осташкова для табель писал(а) 11.10.2021 :: 13:19:32:


табель писал(а) 11.10.2021 :: 14:06:48:

Не знаю - дадите ссылки - проверю - напишу придумал или нет.

иван васильевич писал(а) 11.10.2021 :: 14:38:26:



― Я уже обратил внимание, барон. У вас редкие книги.
― Да, многие с автографами.
― Как это приятно.
― Вот, например, Софокл.
― Кто?
― Софокл. Это его лучшая трагедия "Царь Эдип" с дарственной надписью.
― Кому?
― Ну мне, разумеется.
― А...
― Вот. "Дорогому Карлу от любящего его Софокла на добрую память."
Вы читаете по-древнегречески?

Материалы комиссии Мэддена:
The Katyn Forest Massacre: Hearings before the Select Committee to Conduct an Investigation of the Facts, Evidence and Circumstances of the Katyn Forest Massacre, Eighty-second Congress, first[-second] session, on investigation of the murder of thousands of Polish officers in the Katyn Forest near Smolensk, Russia

иван васильевич писал(а) 11.10.2021 :: 15:26:48:


Материалы комиссии  Мэддена в семи томах можно найти самостоятельно.
Выше по теме были приведены названия документов и их архивные атрибуты, в которых советская сторона реагирует на некоторые данные этих материалов. Реагирует на уровне ЦК КПСС. И следы этих "реакций" остаются в деле Берии. Следы эти приведены выше.
В каком томе комиссии Меддена собраны показания польской стороны по поводу болтливости Берии и Меркулова - я не знаю. Если хотите разбираться - с удовольствием ознакомлюсь с результатами.
А с Серго Берия что-то не понятно.
Что Вы хотите сказать?

иван васильевич писал(а) 11.10.2021 :: 16:26:16:


Дак не понятно, что там Серго говорил конкретно. Можно узнать пару тезисов, в которые Вы верите? Все мемуары лопатить - нет времени.
Материалы комиссии Меддена на форум тащил не я. Эти материалы пришли от Маленкова. Маленкову эти материалы докладывались, на их основе задавались вопросы Меркулову. Вопросы эти мы обсуждали.
Какие проблемы? Маленкова в 1953 году обманули и в Конгрессе США не говорилось о том, что Берия с Меркуловым что-то не хорошее ответили полякам в октябре 1940-го?

иван васильевич писал(а) 11.10.2021 :: 16:45:07:


Вы сделали вывод, что "дело было в 1941-м" на основе мемуаров Серго Берия?
И что-то говорите о надежности сведений, прочитанных Вами в протоколах допроса Меркулова?
Значит мальчик Серго был прав и все знал. Кстати, Вы так и не сказали, что же он знал....
А протокол Меркулова подделали?
Источники мои не надежны и не адекватны?
Назовите их.
Комиссия Конгресса не надежна, потому что Табель ее не знает?
Табель знает письмо Руденко к Маленкову.
17 июля 1953 года генпрокурор Р. Руденко послал Г. Маленкову записку с выписками из материалов комиссии Мэддена, упомянув о том, что значительная часть изданных комиссией материалов посвящена тому, что Берия, принимая в 1940 году группу польских офицеров, в косвенной форме признал якобы факт убийства польских военнопленных, заявив, что в отношении этих лиц "мы допустили большой промах. Мы сделали большую ошибку". То же потом говорил и Меркулов. Упоминаются и более поздние высказывания Берии - в октябре 1941 года и 6 мая 1943 года. (АПРФ, ф. 3, оп. 24, д. 464, лл. 145-148).

18 июля 1953 года Руденко послал Маленкову дополнительные материалы об американском расследовании по Катыни с упоминанием о разговоре с Меркуловым в октябре 1940 года Речь шла о формировании польской бронетанковой дивизии (там же, лл. 158-162).

Членам Президиума ЦК КПСС рассылались наиболее важные протоколы допросов по "делу Берии". Среди них есть протокол допроса В.Н. Меркулова от 21 июля 1953 года (там же, лл. 201-207). На вопрос об ответе полякам Меркулов заявил, что помнит, что принимал поляков в октябре 1940 года во главе с Берлингом, но какой им дал ответ на вопрос о людях из Козельска и Старобельска не помнит, и об ответе Берии тоже не помнит. В ответ на вопрос "А не ответили вы, что была допущена большая ошибка?" Меркулов заявил:
- Смешно было бы говорить о возможности такого ответа. Разумеется, я такого ответа не давал. В моем присутствии Берия тоже не давал польским офицерам такого ответа.

Что здесь не надежно и является пропагандой?

табель писал(а) 11.10.2021 :: 17:18:25:

Очень характерный текст. На самом деле в протоколе: "ВОПРОС: Польские офицеры интересовались судьбой военнопленных, находящихся в Старобельском, Козельском и Осташковском лагерях?" https://istmat.info/node/22186, человек который исключил Осташковский лагерь - не дурак понимал: иван васильевич писал(а) 11.10.2021 :: 14:25:06:

табель писал(а) 11.10.2021 :: 11:54:38:



Это не ответ. Это уход от ответа.
1. Откуда информация, что там были экскаваторы? Кто видел?
Уточняю - один человек или два? Больше? В какой хозяйственной части числились сии экскаваторы?  Кто изготавливал оные экскаваторы? Год закупки.
2. Где числились экскаваторщики? В НКВД или были привлечены сторонние?
ИМХО экскаваторщики это Ваша личная выдумка. Использовались для захоронения воронки ат авиабомб.

табель писал(а) 11.10.2021 :: 13:19:32:



Это чисто бред. Секретные приказы на столах не лежат при приёме посетителей. Это польские выдумки. Объяснять в данном случае не надо ничего. Можно вообще придумать, как Берия в присутствии пшека руки омывал - с намёком на Понтия Пилата. Или ещё что-нибудь. Это просто наглый бред.

Цитата:


Ссылку на источник.