Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 ... 161
Печать
Кто развязал Вторую Мировую Войну? (Прочитано 58480 раз)
nikser
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 10
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #120 - 29.12.2008 :: 19:19:43
 
Цитата:
А кто был доволен итогом Первой Мировой,кроме США?

Япония до 1920 г., Румыния, Сербия и еще ряд стран по мелочи. Скажем, Швейцария была совсем бы не против новой войны.   Смайл
Наверх
 
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #121 - 29.12.2008 :: 19:26:22
 
nikser писал(а) 29.12.2008 :: 19:19:43:
А кто был доволен итогом Первой Мировой,кроме США?

Япония до 1920 г., Румыния, Сербия и еще ряд стран по мелочи. Скажем, Швейцария была совсем бы не против новой войны. 


Чехословакия, Польша, Югославия.
Наверх
 
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #122 - 29.12.2008 :: 19:27:47
 
Цитата:
Есть мнение,что в ХХ веке война в Европе = мировая война,следовательно по логике ВМВначалась с "безоблачного испанского неба".
Отсюда вопрос : югославские события чему равны?


Какие "югославские события" вы имеете ввиду?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #123 - 29.12.2008 :: 19:31:45
 
nikser писал(а) 29.12.2008 :: 19:19:43:
Япония до 1920 г., Румыния, Сербия и еще ряд стран по мелочи. Скажем, Швейцария была совсем бы не против новой войны


А ,что  в 1920 г. жизнь закончилась? Смех
Япония и в 1942 г. была довольна ходом событий. Кто из основных участников= ведущих мировых держав ,кроме юсовцев и, довольно сомнительно Японии ( иначе зачем  Китай и Пёрл-Харбор),был  доволен были итогами I-ой Мировой?
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #124 - 29.12.2008 :: 19:35:46
 
SYVOROV UA писал(а) 29.12.2008 :: 19:26:22:
Чехословакия, Польша, Югославия. 


Тогда надо добавлять страны Балтии,Суоми и другие территории ,получившие самостийность. Смех
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #125 - 29.12.2008 :: 20:32:04
 
Цитата:
SYVOROV UA писал(а) Сегодня :: 18:26:22:

Чехословакия, Польша, Югославия.


Тогда надо добавлять страны Балтии,Суоми и другие территории ,получившие самостийность.


Югославия (имеется ввиду Сербия и Черногория которые до войны были независими)
Из воюющих стран : США, Англия, Румуния, Сербия(Югославия).
И конешно все страны которые врезультате получили независимость. Подмигивание
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #126 - 29.12.2008 :: 23:49:02
 
Францию забыли. Она явно не в минусе Версальский мир подписывала.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #127 - 30.12.2008 :: 00:34:12
 
Можна сказать и так, но она понесла громадные людские и материальные потери и получила проблему постоянной угрозы реваншизма Германии. Так что, я считаю, что особо радоватся итогом войны у Франции мотивов не было, хотя можно наводить доводы и в обратною сторону.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #128 - 30.12.2008 :: 01:28:42
 
SYVOROV UA писал(а) 30.12.2008 :: 00:34:12:
Можна сказать и так, но она понесла громадные людские и материальные потери и получила проблему постоянной угрозы реваншизма Германии. Так что, я считаю, что особо радоватся итогом войны у Франции мотивов не было, хотя можно наводить доводы и в обратною сторону.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8_%D0%B2_%D0%9F%...
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Адмирал Того
Экс-Участник


Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #129 - 30.12.2008 :: 03:22:03
 
1. Франция реально пострадала больше всех (в %% от целого - населения, финансов и т д).
2. Японским интересам нанесли сильнейший удар на Вашингтонской конференции 1922г.
3.
Косвенно, в развязывании войны виновата Британия
. После победы над Германией, на острове роль основного потенциального противника вернули Франции. И не без оснований. После войны экономика Франции стремительно развивалась. И если перед войной Франция вдвое уступала по объему пром производства Англии. То к 1930 году она ее обогнала. Вот некоторые цифры (1930):
выплавка чугуна (млн т) - Фра 10 /Анг 6
выплавка стали (млн т) -    9 / 7
выплавка алюминия (тыс т) - 24,6 / 13,2 (вдвое, а это был стратегический ресурс)
про -во электроэнергии (млрд квт.ч) - 17 / 12
Даже военно-морские программы по строительству крейсеров были ориентированы друг на друга.  
Виновато и французское правительство
, которое шло на поводу у двуличных англичан и "умиротворяло" Германию после 1933 года. То есть, после захвата там власти фашистами. Бешеную собаку надо пристрелить, а не умиротворять. Оно безропотно позволило Гитлеру занять демилитаризованную рейнскую зону, а потом отдало и Саар. Вопреки тому, что по версальскому договору у Франции был на него мандат сроком на 25 лет (до 1943г). Соотношение сил тогда было многократно в пользу Франции, и дать Гитлеру по шапке, или даже сменить в Германии власть (что было разумно) было ей по силам. Благо, Гитлер первым нарушил локарнские соглашения.
А вот как это выглядело дипломатически:

1936.03.07 Немецкие войска вступили в Рейнскую демилитаризованную зону.
Берлин. Послам Франции, Великобритании, Италии и Бельгии вручен Меморандум германского правительства с уведомлением о расторжении Германией Локарнского договора 1925 г. Одновременно А.Гитлер заявил, что теперь Германия желает вернуться в Лигу Наций и предложил 25-летний пакт о ненападении Франции и Бельгии (ну не урод ли?сколько наглости!)
1936.03.14  ШВЕЙЦАРИЯ. Совет Лиги Наций осудил Германию за нарушение Локарнских соглашений 1925 г. (А где авиаудары по Берлину?)
1936.03  ВЕЛИКОБРИТАНИЯ. Лондон. Заявление премьер-министра С.Болдуина: вступление германских войск в Рейнскую область "не содержит угрозы военного конфликта".
Правительство Великобритании учредило Министерство по координации оборонительных мероприятий во главе с Т.Инскипом.
Открыта первая школа гражданской обороны, где обучают правилам поведения во время газовой атаки. (если не содержит, зачем тогда ГО? Или может, это направлено против Франции? Если та все же решится выбить из гитлера дeрьмо, Лондон объявит Парижу войну. Ради сохранения пресловутого равновесия)
1936.04.21  ГЕРМАНИЯ. Немецкие войска начали строить укрепления в Рейнской демилитаризованной зоне.
Французского ответа не последовало. Может, их остановила аглийская готовность к войне?
А потом была гражданская война в Испании (1936.07-1939.04, какое совпадение - всего через четыре месяца после занятия Рейнской зоны!). В этой войне фашисты Италии и нацисты Германии официально поддерживали путчистов Франко, а социалистическое (!) правительство Франции "умыло руки", не только не оказав поддержки республиканцам, но и запретив поставки в Испанию оружия и стратегических товаров.
А потом был позорный мюнхенский договор. Последняя кость бешеной собаке. но она уже начала кусаться.



                   

Наверх
 
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #130 - 30.12.2008 :: 10:54:51
 
Цитата:
1. Франция реально пострадала больше всех (в %% от целого - населения, финансов и т д).


Вот и я о том Класс
Наверх
 
nikser
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 10
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #131 - 30.12.2008 :: 12:09:53
 
Кто развязал Вторую Мировую Войну?

В США мечтали о новой Великой общеевропейской войне. Которая должна была привести Штаты к полному доминированию в мире. Для этого в две наиболее пострадавших и бредивших реваншизмом страны начались поставки военных технологий.  
Подъем экономики Германии был на прямую связан с деятельностью американцев.
Хмелевский, последователь того же Резуна пришел к выводу, что вся танковая промышленность в СССР была поднята американцами. Уходили к советам за копейки технологии по танкостроению и целые заводы со специалистами.  

Так кто развязал войну? Сталин с Гитлером мечтавшие перекроить весь мир  или тот, кто их вооружил.  
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #132 - 30.12.2008 :: 12:15:51
 
Цитата:
1. Франция реально пострадала больше всех (в %% от целого - населения, финансов и т д). 

Хорошо. При таком методе определения довольных/недовольных результатом войны, скажите - а СССР доволен или не доволен результатом ВОВ?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
nikser
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 10
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #133 - 30.12.2008 :: 12:17:44
 
Мечта поделить слабый Советский Союз с помощи вооруженных сил  Германии была и у Англии в меньшей степени у Франции. В Англии только Черчилль понимал, что это повлечет непременно новую общеевропейскую войну, которая нужна только Штатам, но его не послушали.  После Мюнхена войну уже было не остановить.    Плачущий
Наверх
 
nikser
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 10
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #134 - 30.12.2008 :: 12:21:08
 
Цитата:
Хорошо. При таком методе определения довольных/недовольных результатом войны, скажите - а СССР доволен или не доволен результатом ВОВ?

То что жив остался - это уже награда. А так результаты не плохие, могли быть и хуже.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #135 - 30.12.2008 :: 12:24:46
 
nikser писал(а) 30.12.2008 :: 12:09:53:
Хмелевский, последователь того же Резуна пришел к выводу, что вся танковая промышленность в СССР была поднята американцами. Уходили к советам за копейки технологии по танкостроению и целые заводы со специалистами.

Не знаю какие танкостроители были у американцев. Но если сравнить сосотояние танкового парка СССР и США, то возникнут большие сомнения - кто кому что давал.

"Господа, я сегодня видел наши танки, все четыреста." (с)
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
nikser
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 10
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #136 - 30.12.2008 :: 12:40:45
 
Цитата:
Не знаю какие танкостроители были у американцев. Но если сравнить сосотояние танкового парка СССР и США, то возникнут большие сомнения - кто кому что давал.

Так сотрудничество началось еще в 20-е гг., когда у нас только рено и были. А потом шло развитее уже не сколько самих танков, как конкретных машин, сколько конвейеров под любую модель. В авиации была та же картина.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #137 - 30.12.2008 :: 12:46:21
 
nikser писал(а) 30.12.2008 :: 12:40:45:
Так сотрудничество началось еще в 20-е гг., когда у нас только рено и были. А потом шло развитее уже не сколько самих танков, как конкретных машин, сколько конвейеров под любую модель. В авиации была та же картина. 

Так - возможно. Тот же самый танк Кристи, наши БТ. Хотя творческий гений советского народа в создании средних и тяжелых танков, нельзя преуменьшить, ибо аналогов в мире не было.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #138 - 30.12.2008 :: 14:54:52
 
Хочу навести урывок книги Гудериана "ВОСПОМИНАНИЯ СОЛДАТА" :
" Как раз весной 1941 г. Гитлер разрешил русской военной комиссии осмотреть наши танковые училища и танковые заводы, приказав все показать русским. При этом русские, осматривая наш танк типа T-IV, не хотели верить, что это и есть наш самый тяжелый танк. Они неоднократно заявляли о том, что мы скрываем от них наши новейшие конструкции, которые Гитлер обещал им показать. Настойчивость комиссии была столь велика, что наши фабриканты и офицеры управления вооружения сделали вывод: “Кажется, сами русские уже обладают более тяжелыми и совершенными типами танков, чем мы"
Хочу довать , что перед русской комисией в Германии побывала американская военная комисия которая высоко оценила достижения немцев.
Наверх
 
Лёва
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 4837
Re: Кто развязал Вторую Мировую Войну?
Ответ #139 - 05.01.2009 :: 20:16:43
 
Цитата:
Хочу навести урывок книги Гудериана "ВОСПОМИНАНИЯ СОЛДАТА"

Читали. Но мало иметь хорошее оружие, надо уметь им пользоваться. Читал письмо одного политрука Сталину. Как в ночной атаке мы положили целый танковый корпус, не причинив немцам НИКАКОГО урона. Из наших танков днём-то ничего было не видно. А уж ночью...
Наверх
 
Страниц: 1 ... 5 6 7 8 9 ... 161
Печать