Рискую нарваться на оффтоп, но не хотелось бы начинать новую тему. Все-таки есть тут нечто общее :)

Вчера Комитет Государственной Думы по вопросам семьи, женщин и детей рассмотрел проект федерального закона № 4454-6 «О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях» (так называемый законопроект «о запрете пропаганды гомосексуализма среди несовершеннолетних»), внесенный в Государственную Думу Законодательным Собранием Новосибирской области, и принял решение рекомендовать Государственной Думе принять данный законопроект во втором и третьем чтениях с новым наименованием...

Что в итоге получается в законопроекте? Вместо термина «гомосексуализм», в законопроекте используется более емкий   термин «нетрадиционные сексуальные отношения».

Законопроектом вносится поправка в статью 5 Федерального закона «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию». Информация, пропагандирующая нетрадиционные сексуальные отношения, отнесена к разновидности информации, отрицающей традиционные семейные ценности, и запрещена к распространению среди детей.

Законопроектом вносятся изменения в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях,  появляется новая статья, предусматривающая административную ответственность за пропаганду нетрадиционных сексуальных отношений. ...

Для граждан вводится штраф за пропаганду данной информации от 4 до 5 тыс рублей, для должностных лиц до 50 тыс рублей, для юридических лиц – от 800 тыс рублей до 1 млн рублей с административным приостановлением предпринимательской деятельности.

Предусматривается более жесткое наказание, если эти преступления произведены с применением СМИ, либо Интернета: для физических лиц – от 50 до 100 тысяч рублей, для должностных лиц – от 100 до 200 тысяч рублей, для юридических лиц – 1 млн рублей.

Полный текст на сайте Думы
http://www.komitet2-6.km.duma.gov.ru/site.xp/052057124053056057.html

Эта Тема была перемещена сюда из Философия и религия пользователем Владимир В..

Да что такое!? Все обсуждают Общественный проект концепции государственной семейной политики РФ на период до 2025 года, а я не могу найти его текст. Помогите, кто видел, там много интересного. Говорят, разводы шибко подорожают :)
http://www.rosbalt.ru/main/2013/06/04/1137097.html

Цитировать:

Для граждан вводится штраф за пропаганду данной информации от 4 до 5 тыс рублей,

Как всегда, в законопроекте не расшифровывается, нужно ли платить штраф за такие слова как "голубой" или, более брутально, "пидор"?

Нашла проект.
http://www.komitet2-6.km.duma.gov.ru/site.xp/052057124053056051.html
Но его надо скачивать в досе.

Цитировать:

Общественный проект концепции государственной семейной политики РФ на период до 2025 года 1. Общие положения (отрывок) В народном сознании древнерусского человека род (семья, родственники, племя), народ, Родина связаны не просто одним морфологическим корнем, а отражали специфику миропонимания, идею развития общества . Русское православие усиливает духовное содержание рода и семьи. Семья выступает не только социальным сообществом супругов, родителей и детей, но и духовной ячейкой, "малой церковью".

Вопрос: нерусских в России уже не осталось?

Из "Общих положений"


Цитировать:

4. К традиционным семейным ценностям в рамках настоящей Концепции относятся ценности брака, понимаемого исключительно как союз мужчины и женщины, основанный на регистрации в органах государственной регистрации актов гражданского состояния или совершаемый в соответствии с религиозными традициями, составляющими неотъемлемую часть исторического наследия народов России, заключаемого супругами с целью продолжения своего рода, рождения и совместного воспитания трех и более детей, основанного на уважении к родителям и авторитете родительской власти, (?) характеризующегося добровольностью, совместным бытом и проживанием под общим кровом, устойчивостью брака, связанной с взаимным стремлением супругов и всех членов  семьи к его сохранению .

А если один или два ребенка, то это уже не семья?

Из проекта Концепции,

Цитировать:

12. Первый сокрушительный удар по традиционным семейным ценностям был нанесен социальными экспериментами 1917-1920 годов. Будучи одержимы идеей создания нового коммунистического порядка и нового человека, большевики сознательно разрушали семью как один из оплотов самодержавия. Они враждебно относились к буржуазному браку и семейному воспитанию детей, считая своей задачей отменить в будущем брак вообще, но первоначально сделать его хотя бы неустойчивым. Особое значение придавалось антирелигиозной и антицерковной пропаганде. Очередной удар по институтам брака и семьи нанес Кодекс законов о браке, семье и опеке РСФСР 1926 года, который полностью разорвал связь между браком, религией и церковью, узаконив «фактический» брак.

Привет форумским апологетам социализма и коммунизма :)

Цитировать:

13. Одной из причин разрушения традиционных для России семейных ценностей, связанных с взаимоотношениями родителей и детей,  явилось привнесение в современную российскую семейную культуру принципа приоритета прав ребенка, понимаемое  как приоритет по отношению к правам родителей. Между тем Конвенция ООН о правах ребенка не противопоставляет права детей и права родителей, а, напротив, последовательно признает приоритет прав и обязанностей родителей руководить и управлять ребенком в осуществлении его прав, в том числе в реализации  права ребенка на свободу мысли, совести и религии (статьи 5, 14 и 27 Конвенции ООН о правах ребенка), важность традиций и культурных ценностей каждого народа для защиты и гармоничного развития ребенка.

Что-то новое, не замечала я особого приоритета...

Из проекта Концепции

Цитировать:

Принятый Федеральный закон от 21 ноября 2011 года № 323-ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» устанавливает  ряд новелл, направленных на профилактику абортов, в частности, запрещает проведение аборта ранее истечения срока, установленного для обдумывания беременной женщиной своего решения о проведении аборта или об отказе от него.

Что за чушь? Ничего подобного в законе нет.

Цитировать:

2. В основу государственной семейной политики Российской Федерации положены следующие принципы: ... 5) взаимодействия государства и церкви в принятии решений в сфере семейных отношений, 3. Основными задачами политики Российской Федерации на период до 2025 года являются: ... 10) расширение участия Русской православной церкви, а также других религиозных организаций граждан, исповедующих религии, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России, иных общественных организаций в принятии решений в сфере семейных отношений. 5. Решение задачи по укрепление института брака, сокращению  числа  разводов, в первую очередь разводов супругов, имеющих несовершеннолетних детей, рождений детей вне брака включает в себя: совершенствование положений семейного законодательства о заключении брака, включая отнесение свидетельства о венчании к документам, являющимся основанием для государственной регистрации заключения брака и выдачи свидетельства о заключении брака, введение специального федерального сбора, взимаемого при разводе, и направленного  на формирование алиментного фонда в целях оказания помощи детям, родители которых уклоняются от выполнения алиментных обязательств,

Мусульманин может иметь четыре жены, мечеть на всех четырех даст свидетельства о заключении брака :)

Цитировать:

13. Решение задачи по расширению участия Русской православной церкви, а также других религиозных организаций граждан, исповедующих религии, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России, иных общественных организаций в принятии решений в сфере семейных отношений, в укреплении духовно нравственных основ семейной жизни включает в себя: изменение порядка формирования комиссий по делам несовершеннолетних и защите их прав, введение правила, предусматривающего,  что не менее половины ее состава формируется из представителей Русской православной церкви, других религиозных организаций граждан, исповедующих религии, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России, иных общественных организаций, введение предварительной (до принятия в окончательной редакции) общественной экспертизы (с участием Русской православной церкви, а также других религиозных организаций граждан, исповедующих религии, составляющие неотъемлемую часть исторического наследия народов России) законопроектов  и проектов иных нормативных правовых актов в сфере семейных отношений,

Интересно, отреагирует ли как-нибудь РПЦ на развод Путина?

В последнее время прямо эпидемия разводов на властном Олимпе. Кажется, около 30 депутатов Госдумы развелись?

Из комментариев на развод Путина:

Цитировать:

- При разводе Людмиле Путиной положена половина страны? - Таки Медведев? - Владимир Владимирович, и со страной пожалуйста! - Да с ним вся страна разводится, подумаешь одна женщина - Балет "Эсмеральда" должен быть запрещён к постановке как разрушающий семейные ценности - Сводите Януковича на балет!

Россия не видела разводов правящих особ более 300 лет (с).


Цитировать:

В России официальный развод первого лица государства в последний раз случился 316 лет назад, когда Петр Первый разошелся с Евдокией Лопухиной. http://www.aif.ru/society/article/63932/?google_editors_picks=true&google_editors_picks=true

Алент записан в 08.06.2013 :: 07:27:34:

Интересно, отреагирует ли как-нибудь РПЦ на развод Путина?

Цитировать:

Патриарх Кирилл будет сострадать решению Владимира и Людмилы Путиных расторгнуть брак. Об этом написал в своем блоге глава Ассоциации православных экспертов и Корпорации православного действия Кирилл Фролов.         "Я считаю, что по поводу печальной новости право пастырского суждения имеет Святейший Патриарх Кирилл, это суждение, убежден, будет исполнено сострадания, любви, справедливости и нравственной оценки... Я не знаю, будет ли это суждение публичным, но в любом случае, оно будет направлено на спасение душ рабов Божиих Владимира и Людмилы и к спасению и утверждению православных семейных ценностей в народе нашем", - написал Фролов. http://www.utro.ru/news/2013/06/07/1123673.shtml

А Меркель замужем?
Может Германию присоединим? :)

Цитировать:

Я считаю, что по поводу печальной новости право пастырского суждения имеет Святейший Патриарх Кирилл, это суждение, убежден, будет исполнено сострадания, любви, справедливости и нравственной оценки... Я не знаю, будет ли это суждение публичным, но в любом случае, оно будет направлено на спасение душ рабов Божиих Владимира и Людмилы и к спасению и утверждению православных семейных ценностей в народе нашем", - написал Фролов.

Интересненько, некто Кирилл Фролов говорит как-бы от лица патриарха и даже убежден в своем мнении :(

А сам патриарх Кирилл слово имеет, чи не?

EvS записан в 08.06.2013 :: 10:29:21:

А Меркель замужем? Может Германию присоединим? :)

*с сомнением* А как у нее с бюстом? Мужчины в возрасте "после 60" почему-то придают значение таким э-э... выдающимся обстоятельствам :)

Алент записан в 08.06.2013 :: 10:33:03:

А сам патриарх Кирилл слово имеет, чи не?

Ему по должности не положено так сразу высказываться.

Алент записан в 08.06.2013 :: 10:35:56:

Мужчины в возрасте "после 60" почему-то придают значение таким э-э... выдающимся обстоятельствам

Хм. Пластическая хирургия творит чудеса. Где надо отрежут, где надо пришьют.

EvS записан в 08.06.2013 :: 10:38:57:

Ему не по должности не положено так сразу высказываться.

Но второй брак церковь вроде бы благословляет, да? Я не в курсе.

Алент записан в 08.06.2013 :: 10:40:35:

Но второй брак церковь вроде бы благословляет, да? Я не в курсе.

Понятия не имею, я не церковный человек.

EvS записан в 08.06.2013 :: 10:42:03:

Понятия не имею, я не церковный человек.

Но женатый? Как бы, в рамках последних тенденций в России, всем супругам не пришлось венчаться в церкви, вдобавок к гражданской регистрации. Так сказать, церковная перерегистрация :)

Алент записан в 08.06.2013 :: 10:46:13:

Как бы, в рамках последних тенденций в России, всем супругам не пришлось венчаться в церкви, вдобавок к гражданской регистрации.

Не дождутся. Я даже некрещеный.
Да и что она даст эта перерегистрация?

EvS записан в 08.06.2013 :: 11:01:25:

Да и что она даст эта перерегистрация?

Дык, а зачем время от времени вводят новые формы удостоверений личности и водительских прав? А вот свидетельства о браке еще остаются не охваченными :)

Ну и если правительство России всерьез решает вернуть граждан в лоно церкви, то это как бы логичный шаг :).

Пока еще это шутка...

Алент записан в 08.06.2013 :: 11:06:24:

А вот свидетельства о браке еще остаются не охваченными

А без перерегистрации брак изначально станет считаться недействительным или будет означать автоматический развод?

EvS записан в 08.06.2013 :: 11:13:53:

А без перерегистрации брак изначально станет считаться недействительным или будет означать автоматический развод?

Вопрос, конечно, интересный... :)
Думаю, тут есть место для вариантов в зависимости от линии будущей партии. Правящая партия через несколько лет будет носить название "Святая Россия", не так ли? Или "Народный церковный фронт"?

Цитировать:

Магазин «Ведьмино счастье» попросили переименовать из-за жалоб верующих 04.06.2013, 13:14 | «Газета.Ru» Префектура ЦАО Москвы по просьбе верующих предложила магазину «Ведьмино счастье» сменить название, сообщает координатор Союза православных братств РПЦ Юрий Агещев. «Недавно я обратился к мэру Москвы и президенту России с письмами протеста и просьбой (точнее требованием) о закрытии в Москве магазина «практической магии» — «Ведьмино счастье», так как считаю, что такой магазин не должен располагаться в центре Москвы и ко всему близ мэрии и неподалеку от Кремля (ул. Маросейка)», — пояснил Агещев. «Пусть они пропагандируют свои «взгляды» где угодно, но не в России и уж тем более не у стен Московского Кремля. Тем более, сколь всем известно, его нынешние насельники позиционируют себя как «православные», — добавил активист. По его словам, от мэра Москвы он получил «отписку», а от президента — вообще никакого ответа. Письмо активиста было перенаправлено в префектуру ЦАО для «рассмотрения». По его результатам руководителю предприятия предложено изменить название. ООО «Интернет-покупки» — магазин «Ведьмино счастье» осуществляет продажу эзотерических товаров (сувениры, литература по самосовершенствованию, украшения и предметы интерьера и т.д.).

Вот что там продается:

http://s2.afisha.net/Afisha7Files/UGPhotos/22e/22ef0a3c-3afc-4d87-bf09-38360274b7af/p_F.jpg

Цитировать:

Привет форумским апологетам социализма и коммунизма

Я как бы не апологет, но пять копеек вставлю. Это как бы общая тенденция развития современного индустриального общества, когда религию оттесняют от важных сторон социальной жизни, в т.ч. и от брака.

Ubivec записан в 09.06.2013 :: 05:53:09:

Я как бы не апологет, но пять копеек вставлю. Это как бы общая тенденция развития современного индустриального общества, когда религию оттесняют от важных сторон социальной жизни, в т.ч. и от брака.

Но сейчас в России религию тянут за уши в семейную жизнь и в образование. Будет ли толк?

Цитировать:

"Очень часто нам что-то не нравится в семейной жизни, что-то становится некомфортным, как говорят опять-таки современные люди, и, устремляясь к достижению какого-то комфорта, благополучия, мы идем через то, чтобы разрушить свою собственную семью. Этого делать нельзя. Это очень трудно понять современному человеку, но Бог этого не пожелал". "Некоторые скажут: а что же делать, если любовь прошла? Любовь проходит в том случае, когда сами люди любовь разрушают. Но если эти радостные, сердечные отношения, которыми овеяны первые годы совместной жизни, оба - и муж, и жена - пестуют, поддерживают, лелеют, охраняют, то это чувство сохраняется до гроба. Но если начинается взаимный обман, параллельная жизнь, то все разрушается. Путь разрушения семьи - это не путь к человеческому счастью". Патриарх Кирилл в рождественском интервью телеканалу "Россия-1" 8 января 2012 года.[/size]

Цитировать:

Но сейчас в России религию тянут за уши в семейную жизнь и в образование. Будет ли толк?

Честно говоря не знаю. Мы как бы многоконфессиональная страна. А долбят везде православием...

Алент записан в 09.06.2013 :: 07:20:41:

Но сейчас в России религию тянут за уши в семейную жизнь и в образование.

Делая ставку на какую-либо часть населения, власть всегда стремится сделать эту часть наиболее многочисленной.

EvS записан в 09.06.2013 :: 12:05:03:

Делая ставку на какую-либо часть населения, власть всегда стремится сделать эту часть наиболее многочисленной.

Справедливое замечание. Однако тот ли метод выбран?

Цитировать:

В интервью телеканалу Russia Today Владимир Путин коснулся религиозной стороны своего развода. «Что касается религиозной стороны дела, то ее не существует, потому что мы никогда не венчались», - сказал он. Между тем Ксения Собчак на прошлой неделе в интервью телеканалу «Дождь» рассказала, что брак Владимира и Людмилы Путиных был скреплен в церкви. «Брак Владимира Владимировича и Людмилы Александровны скреплен в церкви, они венчались», - сказала она. По ее мнению, именно поэтому развод российскому президенту был очень неудобен. Собчак напомнила, что в последние годы Путин осознанно строил в России патриархальное общество, основанное на семейных и православных ценностях. «Как сегодня это будет коррелироваться с позицией Патриарха Кирилла, который не раз публично осуждал разводы», - задалась вопросом Собчак. http://www.aif.ru/politics/article/64088/?google_editors_picks=true

Алент записан в 08.06.2013 :: 10:40:35:

Но второй брак церковь вроде бы благословляет, да? Я не в курсе.

Да, при определенных условиях.

Алент записан в 09.06.2013 :: 07:20:41:

сейчас в России религию тянут за уши в семейную жизнь и в образование. Будет ли толк?

Будет, потому что хуже чем сейчас не будет все равно.

Алент записан в 08.06.2013 :: 10:46:13:

Как бы, в рамках последних тенденций в России, всем супругам не пришлось венчаться в церкви, вдобавок к гражданской регистрации. Так сказать, церковная перерегистрация

Нет конечно.

Алент записан в 08.06.2013 :: 10:33:03:

А сам патриарх Кирилл слово имеет, чи не?

Имеет.

Zealot записан в 13.06.2013 :: 05:41:07:

Будет, потому что хуже чем сейчас не будет все равно.

Да ну, что Вы, у нас есть еще куда катиться :)
И я совершенно не считаю, что увеличение активности клерикалов улучшит ситуацию. Посмотрите, в каких формах эта активность проявляется.

Алент записан в 13.06.2013 :: 05:46:46:

Да ну, что Вы, у нас есть еще куда катиться

Дальше некоего предела ментальности не укатимся. Большевики в свое время провалились с теорией "стакана воды", упершись о ментальность народа и испуганно дали задний ход.

Алент записан в 13.06.2013 :: 05:46:46:

И я совершенно не считаю, что увеличение активности клерикалов улучшит ситуацию. Посмотрите, в каких формах эта активность проявляется.

В каких? Помощь детским домам, социальные программы и работа с обездоленными?

Zealot записан в 13.06.2013 :: 05:48:57:

В каких? Помощь детским домам, социальные программы и работа с обездоленными?

Хотелось бы мне посмотреть цифры и масштабы этой работы. Благотворительность предприятий и общественных организаций перекрывает такую работу в разы.

Дело в том, что и сейчас люди могут делать добрые дела, если хотят. Они и делают. Будут ли делать больше? Не знаю.
Но есть люди, которыми движет совершенно иное - ненависть к другим, не таким. Вот эта пена и всплывает в ходе клерикализации.

Zealot записан в 13.06.2013 :: 05:48:05:

Дальше некоего предела ментальности не укатимся.

И где этот предел?

Алент записан в 13.06.2013 :: 06:06:24:

Благотворительность предприятий и общественных организаций перекрывает такую работу в разы.

А вы владеете цифрами?


Алент записан в 13.06.2013 :: 06:06:24:

Хотелось бы мне посмотреть

http://www.miloserdie.ru/index.php


Цитировать:

Учредители: Синодальный отдел по церковной благотворительности и социальному служению Русской Православной Церкви, Комиссия по церковной социальной деятельности при Епархиальном совете г. Москвы

Алент записан в 13.06.2013 :: 06:06:24:

Будут ли делать больше? Вряд ли.

Почему?


Алент записан в 13.06.2013 :: 06:06:24:

Но есть люди, которыми движет совершенно иное - ненависть к другим, не таким. Вот эта пена и всплывает в ходе клерикализации.

Любое действие рождает пену, но это не значит, что нужно бездействовать.

Zealot записан в 13.06.2013 :: 06:11:23:

А вы владеете цифрами?

Строгими цифрами - нет, а наблюдениями - да. Мы немало поездили по детским домам и пр. с пресс-службами предприятий. Там же разговаривали с руководителями социальных заведений, они рассказывали что, когда, сколько и от кого им перепало.

С "пресс-атташе" нашего храма мы тоже прекрасно знакомы: она наша бывшая коллега :)

Нет, храм, в основном, просил, а не отдавал.

Алент записан в 13.06.2013 :: 06:21:54:

Мы немало поездили по детским домам и пр. с пресс-службами предприятий. Там же разговаривали с руководителями социальных заведений, они рассказывали что, когда, сколько и от кого им перепало. С "пресс-атташе" нашего храма мы тоже прекрасно знакомы: она наша бывшая коллега Нет, храм, в основном, просил, а не отдавал.

Не знаю, наш А. Невского в шефстве три детских дома имеет. Храм занимается координацией проекта силами прихожан как бэ.

Zealot записан в 13.06.2013 :: 06:11:23:

Любое действие рождает пену, но это не значит, что нужно бездействовать.

Один знакомый чиновник в ответ на упреки за очередное идиотическое решение отвечал: "Не знаешь, что делать, сделай шаг!"

А может, нужно подумать, стоит ли шагать в ту сторону?

Zealot записан в 13.06.2013 :: 06:24:29:

Не знаю, наш А. Невского в шефстве три детских дома имеет. Храм занимается координацией проекта силами прихожан как бэ.

Церковь может консолидировать прихожан, как активную общину, и это, несомненно, очень положительное направление. Ведь российское общество атомизировано, разбито в пыль.

Казахстан в этом отношении гораздо более структурированное общество. И пусть структура держится на древних родовых связях, но она действенна. У нас предприниматель, столкнувшийся с наездом, может найти защиту у своего клана. И разборки будут проходить на высоком уровне кланов, в которые входят обидчики и обиженный. А вот усиления внеклановых беспредельщиков здесь не любят и ведут с ними борьбу со всех сторон.

Zealot записан в 13.06.2013 :: 06:24:29:

Храм занимается координацией проекта силами прихожан как бэ.

А сколько у вас активных прихожан, и имеете ли вы связи друг с другом?

Алент записан в 13.06.2013 :: 06:34:15:

А сколько у вас активных прихожан, и имеете ли вы связи друг с другом?

С некоторыми. Там сложная история, храм имеет в шефстве православную гимназию, где ректором моя маман.

Развод Путина приобретает исключительную важность, если рассматривать его как часть другого развода – Кремля и Московской патриархии, полагает "Портал-Credo.Ru".
http://www.portal-credo.ru/site/?act=comment&id=2038

Автор статьи считает, что это пойдет на пользу РПЦ.

Цитировать:

Путинская пропаганда в последнее время стала почти исключительно неосоветской, секулярной. Нельзя исключать и того, что новая партия власти, которую будут создавать по итогам демонтажа "Единой России", будет формально левоцентристской, а ее пропагандистское оформление окажется откровенно красным. В этой ситуации, дистанция неизбежно будет увеличиваться, и Путин, похоже, решил сознательно придать этому процессу ускорение. Вместо образа православного кесаря-аскета был выбран сталинский образ "отца народов", одиночки-трудоголика, ночами в Кремле думающего о благе трудящихся. И это… прекрасно! Ибо дает пусть очень маленький, но все-таки шанс Московской патриархии существенно снизить свои репутационные (и не только репутационные) потери в стратегической перспективе. Ибо путинский режим обречен на крушение, и "брак" с Кремлем, тем более "брак" счастливый и по любви, наносит колоссальный урон имиджу РПЦ МП. После того, как путинизм рухнет, за эту "любовь" придется расплачиваться – и падением авторитета в обществе, и сокращением собственной паствы. А очень возможно, что платой станут антицерковные законы, и даже прямые гонения.

Кстати, осенью прошлого года Синод разрешил священнослужителям участвовать в выборах в представительные светские органы. Правда, с разрешения и благословения.
И больше на эту тему я ничего не слышала. Баллотировался кто-нибудь из священников в местные органы или еще нет? Не мелькала информация?

Алент записан в 16.06.2013 :: 06:33:13:

Баллотировался кто-нибудь из священников в местные органы или еще нет?

Нет.

Алент записан в 07.06.2013 :: 16:22:50:

А если один или два ребенка, то это уже не семья?

А чего можно ожидать от кружка по интересам, называемым парламентом, где большая часть депутатов представлена спортсменами, со школьным образованием, да криминальными авторитетами. Не такое еще понапишут.


Алент записан в 07.06.2013 :: 16:27:59:

12. Первый сокрушительный удар по традиционным семейным ценностям был нанесен социальными экспериментами 1917-1920 годов. Будучи одержимы идеей создания нового коммунистического порядка и нового человека, большевики сознательно разрушали семью как один из оплотов самодержавия. Они враждебно относились к буржуазному браку и семейному воспитанию детей, считая своей задачей отменить в будущем брак вообще, но первоначально сделать его хотя бы неустойчивым. Особое значение придавалось антирелигиозной и антицерковной пропаганде. Очередной удар по институтам брака и семьи нанес Кодекс законов о браке, семье и опеке РСФСР 1926 года, который полностью разорвал связь между браком, религией и церковью, узаконив «фактический» брак. Привет форумским апологетам социализма и коммунизма

Ну был такой эксперемент во времена "военного коммунизма". Может он был обусловлен не только идеологически, но и практической точкой зрения - восстановить численность населения в первой мировой и гражданских войнах? Другое дело, что разрушить традици так и не удалось. Кстати, сколько призывников было поставлено под ружье в 1941 году, имеется в виду молодежи 18-20 лет? Как раз дети лехих времен.

Оказывается, текст Концепции составители сплагиатили.


Цитировать:

В тексте общественного проекта «Концепция государственной семейной политики на период до 2025» найдены фрагменты курса «Семьеведенье» Института дистанционного образования Томского политехнического университета. Как пишут блогеры, доклад «Духовные основы традиционной русской семьи», на который ссылаются составители Концепции, размещен на сайте готовых рефератов. При проверке выяснилось, что автором оригинального текста является преподаватель кафедры философии Томского политехнического университета, хотя в тексте Концепции это не указано.

Ничего удивительного: почти все речи и проекты пишут "чернорабочие" от политики: секретари и помощники. И если раньше они все время обкладывались газетами и журналами, то теперь с интернетом прямо благодать.

Однажды в речи нашего президента прозвучала добрая четверть статьи моего сына. По поводу скандала в нашей области с внутрибольничным заражением детей ВИЧ. Редактор сидел перед телевизором и пальцем по строчкам водил: слово в слово.

Вот закономерный итог заигрывания с казаками и церковью: на Хопре казаки сожгли буровые вышки. В толпе выкрикивали «Слава Христу! Смерть антихристу! Слава богу, что мы казаки! Казацкому народу нет переводу!».
http://www.bfm.ru/news/220120?doctype=article
http://reconkista.ru/na-hopre-kazaki-sozhgli-burovyie-vyishki-vozvedennyie-na-ih-zemlyah/

Посмотрим на реакцию властей. Но, похоже, Кремль уже понял, что заигрывать с казачье-церковной братией - себе дороже. Не буди лихо, пока оно тихо. Хотя джина легче выпустить из бутылки, чем загнать назад.

Алент записан в 24.06.2013 :: 05:32:13:

Вот закономерный итог заигрывания с казаками и церковью

А чего не с экологами?  :)

Кстати, при чем тут семья и брак.  :)

http://savekhoper.ru/?p=2644

Глянул, не вижу никаких толп религиозных казаков.

Zealot записан в 24.06.2013 :: 06:16:26:

Кстати, при чем тут семья и брак.

Ну, в теме еще означена и церковь. Не хотела начинать новую тему.

В тексте есть ссылка на видео, там слышны все эти лозунги.
http://www.bfm.ru/news/220120?doctype=article

Алент записан в 24.06.2013 :: 06:24:08:

В тексте есть ссылка на видео, там слышны все эти лозунги.

Я видел. Но там полно и других. Да и знамена не казачьи в основном, а зеленые, защитнохопровские. Не сказал бы, что большинство там составляли казаки. Другой вопрос, что казаки довольно социально активная часть населения и непременно участвуют в подобных событиях.

Цитировать:

Разгром лагеря геологов активисты отметили демонстрацией с православными иконами в руках. Сейчас казаков разыскивает полиция, чтобы предъявить обвинения по нескольким статьям уголовного кодекса — за нападение на полицейских, уничтожение чужой собственности и организацию массовых беспорядков. Подробнее: http://www.rosbalt.ru/video/2013/06/24/1144262.html

Посмотрим, как в итоге будут расставлены акценты. Открестится ли казачье начальство от этой акции или нет? Скорее, открестится, скажет, что это были неправильные казаки.

Как сказал в интервью «Русской службе новостей» атаман Всевеликого войска Донского, член комитета Госдумы по обороне Виктор Водолацкий, казаки хотели добиться запрета на добычу никеля законными путями.


Цитировать:

«Казаки хотели законным путем добиваться запрета на добычу никеля или разъяснения, что это за разработки. После митинга были провокаторы, и человек, который провоцировал, не присутствовал на митинге казаков. Эта провокация была сделана для того, чтобы власть с плоскости решения этой экологической проблемы начала предъявлять претензии людям», – сказал он.

Хотя это чревато.

Ну провокаторы - это действительно не надуманная проблема еще со времен Гапона.

Zealot записан в 24.06.2013 :: 06:16:02:

Алент записан в 24.06.2013 :: 05:32:13: Вот закономерный итог заигрывания с казаками и церковью А чего не с экологами?  :)

Я не в курсе, что власть заигрывала с экологами. Все эти "зеленые" могут до посинения чего-нибудь защищать, "простой народ" к этим играм не подключится.
А вот под таким соусом - с иконой во славу народа русского - промарширует куда угодно.

Алент записан в 24.06.2013 :: 07:35:34:

Все эти "зеленые" могут до посинения чего-нибудь защищать, "простой народ" к этим играм не подключится. А вот под таким соусом - с иконой во славу народа русского - промарширует куда угодно

Так, может, защищать как раз и нужно. Я как житель региона, где чуть ли не у каждый второй, если доживает до старости (впрочем, часто это наступает и ранее значительно), имеет дело с раком вполне разделяю инициативу тамошнего населения.

Zealot записан в 24.06.2013 :: 07:45:58:

Так, может, защищать как раз и нужно.

А кто говорит, что не нужно защищать?! Нужно. Ой, как нужно, и от загрязнения, и от воров, и от коррупции, и от судейского произвола.
Но народ ничего не будет защищать, пока его не поведут. И "простые люди" не пойдут ни за экологами, ни за правозащитниками, ни за Навальным.
Не только не пойдут, но еще и камень в них бросят.

А за крестом и иконой пойдут. Включится программа, наработанная столетиями, и толпа пойдет.

В свое время за такими упырями пошел, что я бы не удивился ничему.

Алент записан в 24.06.2013 :: 05:32:13:

Но, похоже, Кремль уже понял, что заигрывать с казачье-церковной братией - себе дороже. Не буди лихо, пока оно тихо.

Там вполне может чисто денежный интерес.
Норникель -монополист, зачем ему конкуренты.

EvS записан в 24.06.2013 :: 09:20:56:

Там вполне может чисто денежный интерес. Норникель -монополист, зачем ему конкуренты.

Денежный интерес всегда при чем, я на 50% уверен, что все это оплачено тем, кому невыгодно.

EvS записан в 24.06.2013 :: 09:20:56:

Там вполне может чисто денежный интерес. Норникель -монополист, зачем ему конкуренты.

Там все было тихо, пока не начались работы.
Где-то мелькнула инфа, что там конфликт с владельцами участков, на которых разместились геологи. Земля была не бесхозная.

Алент записан в 24.06.2013 :: 09:33:26:

Там все было тихо, пока не начались работы.

А против чего раньше-то было протестовать? Против того, что там руду нашли?

Интересное интервью Николая Митрохина о нынешнем положении РПЦ, о внутрицерковных тенденциях и противоречиях, о финансировании строительства храмов и общем финансовом положении РПЦ.
http://publicpost.ru/theme/id/3899/pravoslavie_modernizaciya_administraciya/

Мне понравилось. Не могу отметить что-то, с чем была бы не согласна.


Цитировать:

Всеволод Чаплин как раз типичный представитель этой самой "молодой церкви", человек, участвовавший в конце 1980-х в православно-"неформальной" деятельности, член клуба "Экумена". Это бывшие хиппи, анархисты, участники других "неформальных" групп, которые за 1990-е годы пришли в церковь, сделали священническую карьеру и теперь составляют максимально прогрессивную часть церкви. Во всяком случае, эти люди говорят о том, что надо привлекать молодежь, соответствовать реалиям нового века. С политической точки зрения они больше всего напоминают молодежные полуфашистские организации 1920-1930-х годов — они ориентируются на опыт русского христианского движения в Европе того времени, который как раз и был модернизационным проектом для русского православия.

А с чем именно не согласны здесь?

(ЗЫ, "полевые" исследования в городах там чушь полная, конечно)

Цитировать:

. Ювенальная юстиция понимается в церкви предельно просто — что православным запретят бить своих детей. И что если они продолжат это делать, то у них их отберут. — То есть дети воспринимаются, по сути, не как субъект права, а как объект собственности. Да. В концепции написано, что надо четко зафиксировать, что такое насилие над детьми. Это значит, что если детей бьют, но не убивают, это не должно классифицироваться как насилие. Кроме того, детей под православной опекой, в том числе в монастырях, нередко плохо кормят, если не морят голодом. Это опять же отражено в концепции: что недостаток материального обеспечения и жилищные условия не могут быть основанием для отъема детей. Это связано с тем, что детей заставляют в монастырях соблюдать те же посты, что и взрослых, активно используют на тяжелых физических работах. Как благословят, то и будут делать, — кирпичи таскать от рассвета до заката, грядку целый день полоть под палящим солнцем. — А сколько детей в монастырях находятся? Этого никто не знает. Органы соцопеки туда не пускают.

Идиот, однозначно.

Цитировать:

Я провел больше 30 интервью с епископами, а церковь — это епископы. Я спрашивал, что их беспокоит, интересовался, как и о чем они вообще думают. Они в большинстве из рабочих семей, с 8 классами образования. Это очень простые люди, и информацию о жизни они берут либо из телевизора, либо из желтых газет, которые к ним попадают.

;D ;D ;D ;D :'(

Zealot записан в 27.06.2013 :: 11:46:19:

А с чем именно не согласны здесь?

Я уже сказала: мне нечего возразить Митрохину.

Цитировать:

Да, Кирилл несколько раз выступил по этому поводу. Идея эта немецкая, и Кирилл, который хорошо знаком с Германией, пытался ее продвинуть в России

Да правда что ле?  :o

Алент записан в 27.06.2013 :: 11:55:42:

мне нечего возразить Митрохину.

Митрохин клинический дятел, судя по статье. Несет полную ангажированную и лживую ахинею.

EvS записан в 24.06.2013 :: 14:42:28:

Алент записан в 24.06.2013 :: 09:33:26: Там все было тихо, пока не начались работы. А против чего раньше-то было протестовать? Против того, что там руду нашли?

Если бы был конфликт между корпорациями, то протесты следовало бы ожидать
сразу после проведения тендера. От тендера до начала работ прошло какое-то время.

Кстати, каждый день поглядываю, если ли новости по Хопру, но с 23 июня - молчание.

Цитировать:

Государство предотвратило опасность, которая была в начале 2000-х годов, что церковь превратится во внутрироссийский офшор.

Ну вот что может подтвердить этот гениальный полет мысли? О чем тут ваще речь идет? Почему эти годы? Как предотвратило конкретно?

Цитировать:

— То есть строительство церквей — это способ перекачки коррупционных денег? Да. Причем, насколько я могу судить, очень распространенный.

Дебил.

Zealot записан в 27.06.2013 :: 11:57:31:

Цитировать: Да, Кирилл несколько раз выступил по этому поводу. Идея эта немецкая, и Кирилл, который хорошо знаком с Германией, пытался ее продвинуть в России Да правда что ле?  :o

Цитировать:

Митрополит Кирилл (Гундяев) предложил ввести в России церковный налог наподобие тех, что существуют в Германии, Италии, Польше. Апелляция к зарубежному опыту вызывает в памяти детство и упреки мамы: "Ну что ты тащишь в рот всякую гадость!" Неужели в Германии, Польши, Италии нет ничего более экспортабельного? Яков Кротов http://krotov.info/yakov/varia/zlobaday/001817.html

Zealot записан в 27.06.2013 :: 12:00:02:

Ну вот что может подтвердить этот гениальный полет мысли? О чем тут ваще речь идет? Почему эти годы? Как предотвратило конкретно?

Отобрало привилегии на беспошлинный ввоз церковью сигарет и водки, это широко известно.

Цитировать:

если победители сократят

Какие еще "победители"?  :D

Алент записан в 27.06.2013 :: 12:03:37:

Отобрало привилегии на беспошлинный ввоз сигарет и водки, это широко известно.

Да ви что? Отобрало? А в каком году оно "отобрало" и историю вопроса поднять можете?

Zealot записан в 27.06.2013 :: 12:01:49:

Цитировать: — То есть строительство церквей — это способ перекачки коррупционных денег? Да. Причем, насколько я могу судить, очень распространенный. Дебил.

Зря Вы так :). Строительство - везде строительство.

Zealot записан в 27.06.2013 :: 12:04:34:

Да ви что? Отобрало? А в каком году оно "отобрало" и историю вопроса поднять можете?

Искать надо, но как современница тех событий, я это хорошо помню. :)
Церковь и ветеранские организации имели право на беспошлинный ввоз. Гундяев тогда сидел в отделе внешних сношений (или как это называется). Через него и шел беспошлинный импорт.

Алент записан в 27.06.2013 :: 12:05:34:

Зря Вы так . Строительство - везде строительство.

Без базара - строительство библиотек, реконструкция Большого Театра и т.д. - это способ перекачки коррупционных денег. Вообще все так, ога.

Zealot записан в 27.06.2013 :: 12:04:34:

Да ви что? Отобрало? А в каком году оно "отобрало" и историю вопроса поднять можете?

Вот, пожалуйста:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E0%E1%E0%F7%ED%FB%E9_%F1%EA%E0%ED%E4%E0%EB

Zealot записан в 27.06.2013 :: 12:07:47:

Без базара - строительство библиотек, реконструкция Большого Театра и т.д. - это способ перекачки коррупционных денег. Вообще все так, ога.

А, так в России храмы государство строит?
Хотя, глядя на Сочи, можно увидеть, как и на бюджетном финансировании строительства лихо греют руки.

Впрочем, не только на Сочи. Почти каждый объект по госфинансированию в процессе строительства значительно превышает смету. А еще есть откаты. Не слышали?

Алент записан в 27.06.2013 :: 12:07:29:

Искать надо, но как современница тех событий, я это хорошо помню. Церковь и ветеранские организации имели право на беспошлинный ввоз. Гундяев тогда сидел в отделе внешних сношений (или как это называется). Через него и шел беспошлинный импорт.

Государство предоставило это право Церкви в 1996 году, так как не могло по существу оказать материальной помощи. Денег не было в бюджете. Потому была избрана такая вот форма. В тоже году Алексий обратился с просьбой об этмене этих льгот, которая была удовлетворена, 4 ноября.

При чем тут "отбирание" и начало двухтысячных можете прояснить? А то я туплю и не понимаю о чем речь.

Алент записан в 27.06.2013 :: 12:10:36:

А, так в России храмы государство строит? Хотя, глядя на Сочи, можно увидеть, как и на бюджетном финансировании строительства лихо греют руки.

В том числе и государство, например, ХХС не в собственности РПЦ.

Zealot записан в 27.06.2013 :: 12:11:13:

Государство предоставило это право Церкви в 1996 году, так как не могло по существу оказать материальной помощи. Денег не было в бюджете.

Табак шел с 1994 года.
http://lawrussia.ru/texts/legal_213/doc213a515x614.htm
И, кстати, почему государство должно оказывать помощь РПЦ? А муфтияту? А протестантам?

Zealot записан в 27.06.2013 :: 12:07:47:

Без базара - строительство библиотек, реконструкция Большого Театра и т.д.

говорят, лучше бы не "реконструировали" :(

Алент записан в 27.06.2013 :: 12:16:08:

Табак шел с 1994 года. http://lawrussia.ru/texts/legal_213/doc213a515x614.htm И, кстати, почему государство должно оказывать помощь РПЦ? А муфтияту?

Я таки не понимаю термина "отбирание" и начала двухтысячных. Закончим с этими моментами и поговорим про муфтият.

Leksandra записан в 27.06.2013 :: 12:17:35:

говорят, лучше бы не реконструировали

Не силен, знаю, что там огромные суммы ушли.

Алент записан в 27.06.2013 :: 12:10:36:

Впрочем, не только на Сочи. Почти каждый объект по госфинансированию в процессе строительства значительно превышает смету. А еще есть откаты. Не слышали?

это особенность любого долгосрочного строительства (знаю по собственному опыту работы со сметами). Не обязательно речь идет об отмывании. бывает просто расхлябанность, либо непредвиденные обстоятельства.

Zealot записан в 27.06.2013 :: 12:19:32:

Не силен, знаю, что там огромные суммы ушли.

вот там похоже отмыли таки

Не знаю, помнят ли молодые форумчане жуткий табачный дефицит начала 90-х. Я помню.
"Табачных бунтов", как в Питере, у нас не было, но не было и окурков на улице, все подбирали :).
Я тогда сама курила, поэтому заявляю ответственно :)

Алент записан в 27.06.2013 :: 12:26:25:

Не знаю, помнят ли молодые форумчане жуткий табачный дефицит начала 90-х. Я помню. "Табачных бунтов", как в Питере, у нас не было, но не было и окурков на улице, все подбирали . Я тогда сама курила, поэтому заявляю ответственно

Вряд ли это может каким-то образом придать осмысленность митрохинскому бреду.

Zealot записан в 27.06.2013 :: 12:28:22:

Вряд ли это может каким-то образом придать осмысленность митрохинскому бреду.

Я не нашла там бреда. Но переубеждать никого не собираюсь.

Про органы опеки и истязаемых в монастырях детей - вообще адский бред. Человек перед общением с журналистом пыхнул чем-то злым и нефильтрованым. Соперничать может только с противодействием ювеналке как праву бить детей. Просто сказочный идиот, как по Достоевскому.

Алент записан в 27.06.2013 :: 12:30:29:

Я не нашла там бреда

Я нашел. Он там почти в каждой фразе. И я по прежнему ничего не понимаю - каким таким образом государство в начале двухтысячных предотвратило превращение церкви в оффшор - если это не бред, то я отказываюсь понимать, что это.

Zealot записан в 27.06.2013 :: 12:31:17:

Про органы опеки и истязаемых в монастырях детей - вообще адский бред.

Эта тема обсуждается
http://www.ateism.ru/article.htm?no=2138


Цитировать:

О современных «мцыри»  широкая общественность узнала несколько лет тому назад по просочившейся в газеты и телевидение информации о случаях насилия по отношению к детям со стороны взрослых монастырских насельников. Особое внимание страны привлёк побег двух девушек- подростков из Боголюбовского монастыря во Владимирской области. Свидетельства одной из беглянок Вали Перовой об антипедагогических порядках в обители  стали достоянием широкой гласности. Была создана представительная комиссия по расследованию скандального инцидента, которая подтвердила правдивость отдельных показаний девочки и настоятельно рекомендовала осуществить  ряд мер, призванных найти педагогическое и юридическое обоснование нахождения детей в монастырях. Первый и наиболее важный шаг, который было необходимо сделать, по мнению специалистов, заключался в необходимости преодолеть закрытость любых сведений о жизни детей за стенами обителей и только после этого принимать какие-то общие решения о судьбе этих детей.  Осуществить  это, к сожалению,  не удалось. Более того, руководство монастырей, не желающее, как говорится, выносить сор из избы, приняло дополнительные меры по предупреждению нежелательной утечки информации и в ещё большей степени ограничило контакты юных монастырских воспитанников  с внешним миром. Скандал потихоньку угас, но проблема так и осталась не решённой. Просто о ней перестали говорить.           До сих пор не удалось установить даже приблизительно числа детей, содержащихся за высокими монастырскими стенами. По одним умозрительным заключениям их - сотни, а по другим – тысячи. Не существует так же никаких вразумительных объяснений того, каким образом  дети попадают в монашеские обители и на каких юридических основаниях в них содержатся.

Цитировать:

Еще раз о проблеме нахождения детей в российских монастырях 04.02.2013 Статьи/Осторожно! Попы!

;D ;D ;D ;D

*гомерический хохот*

Да при монастырях прямо школы общеобразовательные и работают!  ;D

Господи! Доколе!!

http://cs.dd34.ru/cs307101/v307101524/9b5d/6YAPirR4ZRw.jpg

Zealot записан в 27.06.2013 :: 12:38:49:

*гомерический хохот*

Пожалуйста, "Независимая газета" на ту же тему.
http://www.ng.ru/ng_religii/2010-12-30/13_bogolyubovskiy.html

Цитировать:

Следственный комитет в ноябре отказал в возбуждении уголовного дела по факту насильственного удержания девушек в монастырском приюте, по фактам истязаний следствие продолжается.

Ну и что? Дальше что?

1-2, для кучи пусть будет три случая - они что - делают погоду или свидетельствуют о закрытости доступа органам опеки?

А когда тут надысь в детском доме дети голодом мерли, а периодически они там вовсе погибают от побоев - что - кто-то ставит вопрос о правомерности пребывания детей в детских домах или говорит, что туда нет хода органам опеки?

Кстати, по табачно-водочным привилегиям. Там же вопрос был не только в снижении или отсутствии пошлин. Вопрос был в том, где взять валюту. В 90-х годах, как вы помните, была гиперинфляция и не было свободной продажи валюты. Так что, наверняка, государство помогало церкви еще и в этом. Поэтому, скорее всего, тепло-торговые отношения Кремля и РПЦ действительно могли закончиться лишь к 2000 году.

Zealot записан в 27.06.2013 :: 12:46:47:

о закрытости доступа органам опеки

У меня нет сведений о закрытости или открытости монастырей для органов опеки. А у вас?

Алент записан в 27.06.2013 :: 12:50:23:

У меня нет сведений о закрытости или открытости монастырей для органов опеки. А у вас?

Я предлагаю вам задуматься - кто и каким образом и на каком основании способен не допустить органы опеки в монастырь?

Алент записан в 27.06.2013 :: 12:49:14:

Кстати, по табачно-водочным привилегиям. Там же вопрос был не только в снижении или отсутствии пошлин. Вопрос был в том, где взять валюту. В 90-х годах, как вы помните, была гиперинфляция и не было свободной продажи валюты. Так что, наверняка, государство помогало церкви еще и в этом. Поэтому, скорее всего, тепло-торговые отношения Кремля и РПЦ действительно могли закончиться лишь к 2000 году.

Основания для этой даты какие? И зачем это? И при чем тут начало двухтысячных? И при чем тут активная роль государства в этом процессе? Фантазия-то и у меня работает, как и логика. Пошлины были введены при Ельцине, к 2000 году власть была в руках его семьи и подельников, так что какой был им смысл менять старый курс?.. Да нет, можно фантазировать, это пожалуйста.

Zealot записан в 27.06.2013 :: 12:52:30:

Я предлагаю вам задуматься - кто и каким образом и на каком основании способен не допустить органы опеки в монастырь?

А под чьей они юрисдикцией?

Алент записан в 27.06.2013 :: 12:57:41:

А под чьей они юрисдикцией?

Епархии как правило. Органы опеки туда имеют абсолютно такие же права войти как в квартиру. Просто так на шару - нет, не запустят, только при добровольном согласии. Но всегда может быть бумажка все двери открывающая. Власть есть власть. Я к этой теме близок, я в курсе о чем говорю.

Zealot записан в 27.06.2013 :: 12:55:07:

Основания для этой даты какие? И зачем это? И при чем тут начало двухтысячных? И при чем тут активная роль государства в этом процессе?

Я же пишу: для закупки импорта нужна валюта.

Посмотрите курс рубля к доллару по годам:

01.07.1992 - 125 руб.

06.01.1993 - 417

07.01.1994 - 1259

06.01.1995 - 3623

05.01.1996 - 4661

01.01.1997 - 5560

При такой инфляции трудно иметь стабильную прибыль. Поэтому нужна или льготная покупка валюты (хотя тут я, наверное, ошиблась: Гайдар либерализовал курс с 1992 года), или квоты на экспортные товары.
И вот интересная заметка.
http://www.newsinfo.ru/news/2005-05-17/item/614849/

http://mitropolit.info/wp-content/uploads/2012/08/Ustav-Monastyrya.doc

УСТАВ

Религиозной организации «Свято-Серафимо-Покровский женский монастырь г. Ленинск-Кузнецкий Кемеровской Епархии Русской Православной Церкви (Московский Патриархат)»

Ознакомьтесь.

Zealot записан в 27.06.2013 :: 13:06:40:

Ознакомьтесь

Зачем? Типовой устав, что в нем интересного?
С программой Компартии мне не нужно ознакомиться?

Zealot записан в 27.06.2013 :: 13:03:32:

Епархии как правило.

Нет, я имела ввиду органы опеки. Под муниципальной юрисдикцией или федеральной?

Zealot записан в 27.06.2013 :: 13:03:32:

Я к этой теме близок, я в курсе о чем говорю.

Я тоже.

Алент записан в 27.06.2013 :: 13:06:27:

Посмотрите, курс рубля к доллару по годам: 01.07.1992 - 125 руб. 06.01.1993 - 417 07.01.1994 - 1259 06.01.1995 - 3623 05.01.1996 - 4661 01.01.1997 - 5560

Ну это мало имеет отношения к квотам на ввоз вотки и сигарет, которые были отменены в 96 году по просьбе Алексия.

Zealot записан в 27.06.2013 :: 13:12:34:

Ну это мало имеет отношения к квотам на ввоз вотки и сигарет, которые были отменены в 96 году по просьбе Алексия.

Беспошлинные квоты отменили, но никто не запрещал церкви ввозить что-либо с оплатой пошлин.

Алент записан в 27.06.2013 :: 13:10:03:

Под муниципальной юрисдикцией или федеральной?

По-разному. Земля может быть муниципальной, а здание федеральным.

Алент записан в 27.06.2013 :: 13:14:22:

Беспошлинные квоты отменили, но никто не запрещал церкви ввозить что-либо с оплатой пошлин.

А как связана оплата пошлин и оффшор?

Zealot записан в 27.06.2013 :: 13:15:19:

По-разному. Земля может быть муниципальной, а здание федеральным.

Ну, мы с вами о разном говорим. Меня интересует подчиненность местных органов опеки, кому они отчеты пишут.

Zealot записан в 27.06.2013 :: 13:16:24:

А как связана оплата пошлин и оффшор?

Оффшор связан не с пошлинами, а с уходом от налогов.

Цитировать:

Офшорные компании, как правило, освобождены от основной суммы налогов, либо эта сумма сравнительно невелика, либо выплачивают небольшой ежегодный регистрационный сбор.

Алент записан в 27.06.2013 :: 13:19:33:

Меня интересует подчиненность местных органов опеки, кому они отчеты пишут.

Без понятия.


Алент записан в 27.06.2013 :: 13:21:25:

а с уходом от налогов.

И что изменилось с налогами для РПЦ в начале двухтысячных?

Zealot записан в 27.06.2013 :: 13:33:55:

И что изменилось с налогами для РПЦ в начале двухтысячных?

1 января 1999 года вступил в силу Налоговый кодекс РФ. Что там и как изменилось, не знаю (и искать некогда, кофточку шью :)

Алент записан в 27.06.2013 :: 13:42:32:

1 января 1999 года вступил в силу Налоговый кодекс РФ.

Без всякого сомнения 1999 год - это начало двухтысячных и вступление в силу нового налогового кодекса именуется


Цитировать:

"государство предотвратило опасность, которая была в начале 2000-х годов, что церковь превратится во внутрироссийский офшор."

::), без сомнения.

Церкви нет никакого смысла превращаться во внутрироссийский офшор. ей и так живется неплохо: дотации, субсидии, пожертвования, активная торговля предметами культа и т.д.
"Солидный Господь для солидных господ" в общем..

Цитировать:

Россиянам могут запретить жениться более трех раз Воронежский общественный деятель Евгений Мазепин подготовил проект изменений в статью 14 Семейного кодекса, согласно которым россияне не смогут официально вступать в брак больше трех раз. Внести законопроект планируется через депутатов профильного Комитета по вопросам семьи, женщин и детей, возглавляемого Еленой Мизулиной, сообщил «Газете.Ru» сам Мазепин. «Проект изменений в Кодекс написан в целях формирования в обществе более серьезного отношения к семье и браку и сокращения разводов», — сказал он. Четвертый и последующий браки предлагается регистрировать только в судебном порядке при наличии уважительных обстоятельств. «Газета.Ru»

Не помню, сколько раз женат один мой коллега... Раз пять, наверное. Как начнет встречаться с кем-нибудь, так обязательно женится. Через два-три года разводится. Мы уж ему говорили: на фига жениться? Нет, ему обязательно надо, "чтобы по-честному".

Правда, ему сейчас 52 года, остепенился, уже лет пять живет с одной женой.

Leksandra записан в 27.06.2013 :: 14:06:31:

"Солидный Господь для солидных господ" в общем..

В храмы вход бесплатный, в чем солидность господ-то. Церковь редко где-то бедствует в современном мире.

Zealot записан в 27.06.2013 :: 14:19:22:

В храмы вход бесплатный,

это радует.

Алент записан в 27.06.2013 :: 14:17:47:

Россиянам могут запретить жениться более трех раз Воронежский общественный деятель Евгений Мазепин подготовил проект изменений в статью 14 Семейного кодекса, согласно которым россияне не смогут официально вступать в брак больше трех раз. Внести законопроект планируется через депутатов профильного Комитета по вопросам семьи, женщин и детей, возглавляемого Еленой Мизулиной, сообщил «Газете.Ru» сам Мазепин. «Проект изменений в Кодекс написан в целях формирования в обществе более серьезного отношения к семье и браку и сокращения разводов», — сказал он. Четвертый и последующий браки предлагается регистрировать только в судебном порядке при наличии уважительных обстоятельств.

проект спровоцирует лишь дальнейший рост числа гражданских браков, а никак не улучшение нравственности. но вообще-то у нас светское государство, подобные измышления клерикалов - прямое нарушение конституции

Православная церковь имеет планетарный масштаб, даже несмотря на то, что она меньше католической. Я где-то выкладывал карту приходов - она действительно впечатляет.

Leksandra записан в 27.06.2013 :: 14:37:40:

подобные измышления клерикалов

Leksandra записан в 27.06.2013 :: 14:37:40:

Воронежский общественный деятель Евгений Мазепин

Ну при чем тут клерикалы?  :'(

Цитировать:

Интересно, что среди православных только 57% верят в то, что Вселенная была создана Богом, а 43% - что душа после смерти попадает в рай или ад. Четверть православных не чуждаются индуизма и верят в "переселение душ" - реинкарнацию. Как ни странно, но именно люди воцерковленные чаще атеистов верят в то, что на Землю прилетали инопланетяне и вступали с ее обитателями в контакт. http://www.rg.ru/2013/06/18/rituali-site.html

Позабавила статья в "Российской газете", сделанная на материалах опроса по случаю принятия закона о защите чувств верующих :). Такие вот у нас верующие.

Кстати, буду ждать прецедентов по применению этого закона.

Ну, вообще переселение душ в христианстве - это в какой-то мере со времен Оригена дискутируемый вопрос.


Алент записан в 27.06.2013 :: 15:03:41:

Такие вот у нас верующие.

Такое у нас образование.

Zealot записан в 27.06.2013 :: 15:07:03:

Такое у нас образование.

А образование при чем? В Бога надо верить сердцем, не?

Алент записан в 27.06.2013 :: 15:10:16:

Zealot записан в 27.06.2013 :: 15:07:03: Такое у нас образование. А образование при чем? В Бога надо верить сердцем, не?

Вера не знакомит автоматом с матчастью.

Zealot записан в 27.06.2013 :: 16:06:45:

Вера не знакомит автоматом с матчастью.

Раньше отсутствие образование не мешало быть горячо верующим.

Алент записан в 27.06.2013 :: 16:08:32:

Zealot записан в 27.06.2013 :: 16:06:45: Вера не знакомит автоматом с матчастью. Раньше отсутствие образование не мешало быть горячо верующим.

Как и сейчас.

Zealot записан в 27.06.2013 :: 14:46:32:

Ну при чем тут клерикалы?Плачущий

они все заодно ;D

Leksandra записан в 28.06.2013 :: 06:24:22:

они все заодно

У нас уже давно все заодно и как бы против.

О, какой красивый проект!


Цитировать:

День рождения Бабы Яги отметят на ее родине в Ярославской области Поздравить бабушку Ягу в ее день рождения приедут герои сказок из регионов России и сказочная делегация из соседней Белоруссии. Село Кукобой не так давно было признано официальной родиной сказочной старухи и в течение последних десяти лет, каждую последнюю субботу июня, здесь отмечают день рождения Бабы Яги. Кроме того, туристический проект "Кукобой — родина Бабы Яги" считается одним из самых успешных российских маршрутов в области событийного и детского туризма, реализованных в последние годы. Культурно-туристический проект "Сказочная карта России" стартовал в ноябре 2010 года в Москве. Задача проекта — объединить всю возможную информацию о "местах рождения" или "жительства" сказочных или былинных героев. Проект уже объединяет 32 региона из пяти федеральных округов России. РИА Новости http://ria.ru/society/20130629/946498746.html#ixzz2XZCLOYZQ

http://www.litsovet.ru/images/galleries/3212/14311/9d927c78.jpg

Без всякого сомнения - это про Церковь) У нас же есть темы про РФ.

Zealot записан в 29.06.2013 :: 10:26:22:

Без всякого сомнения - это про Церковь) У нас же есть темы про РФ.

Не видела. Надо такую, как про СССР - безостановочный флуд про Россию. Можно эту переименовать.

http://diak-kuraev.livejournal.com/492433.html

Прекрасное интервью со старовером из "Отечественных записок".

Я согласен с о. Андреем - подобная риторика - хорошая новость. Так сказать, человеческое и очень интеллектуальное лицо староверия.

Цитировать:

Шокирующий случай произошел в одном из российских городов с экс-депутатом мажилиса парламента РК Бахыт Сыздыковой. Об этом она рассказала корреспонденту Total.kz. «Я недавно была в России и меня выгнали из православного храма. Сказали: «Ты некрещеная, поэтому выходи отсюда». Со мной была православная подруга, и она сказала настоятельнице этого храма: «У нас в Казахстане любой человек – и мусульманин, и буддист, и католик – может зайти в церковь. Я, православная, без проблем могу войти в мечеть». Мы поговорили с настоятельницей, она узнала, что я наизусть знаю «Отче наш», что я совершала паломничество в Иерусалим и была в Храме гроба Господня и так далее. Тогда она потеплела и все-таки пустила в храм. Но при этом настоятельница сказала: «После тебя, некрещеной, я все равно храм освящу». И реально, когда я ушла, она стала кропить святой водой», - рассказала Бахыт Сыздыкова. На фоне этого события экс-мажилисвумен еще больше укрепилась гордостью за свою страну. «В Казахстане подобное немыслимо. Я горжусь, что живу в такой многоконфессиональной стране, где представители всех религий уважают друг друга», - заключила Сыздыкова. http://total.kz/politics/2013/07/12/bahyt_syzdykovu_vygnali_iz_cerkv

М-да, россияне отжигают :(

Zealot записан в 03.07.2013 :: 14:03:31:

Прекрасное интервью со старовером из "Отечественных записок".

Спасибо за ссылку. Прочитала. Хороший человек, но мне его жаль.

Алент записан в 12.07.2013 :: 08:55:13:

Цитировать: Шокирующий случай произошел в одном из российских городов с экс-депутатом мажилиса парламента РК Бахыт Сыздыковой. Об этом она рассказала корреспонденту Total.kz. «Я недавно была в России и меня выгнали из православного храма. Сказали: «Ты некрещеная, поэтому выходи отсюда». Со мной была православная подруга, и она сказала настоятельнице этого храма: «У нас в Казахстане любой человек – и мусульманин, и буддист, и католик – может зайти в церковь. Я, православная, без проблем могу войти в мечеть». Мы поговорили с настоятельницей, она узнала, что я наизусть знаю «Отче наш», что я совершала паломничество в Иерусалим и была в Храме гроба Господня и так далее. Тогда она потеплела и все-таки пустила в храм. Но при этом настоятельница сказала: «После тебя, некрещеной, я все равно храм освящу». И реально, когда я ушла, она стала кропить святой водой», - рассказала Бахыт Сыздыкова. На фоне этого события экс-мажилисвумен еще больше укрепилась гордостью за свою страну. «В Казахстане подобное немыслимо. Я горжусь, что живу в такой многоконфессиональной стране, где представители всех религий уважают друг друга», - заключила Сыздыкова. http://total.kz/politics/2013/07/12/bahyt_syzdykovu_vygnali_iz_cerkv М-да, россияне отжигают :(

История мутная до полного неправдоподобия.

EvS записан в 12.07.2013 :: 10:03:35:

История мутная до полного неправдоподобия.

Почему Вы так думаете?
Уверяю Вас, Бахыт Сыздыкова - лицо реальное, известное в Казахстане.

Алент записан в 12.07.2013 :: 08:55:13:

Шокирующий случай произошел в одном из российских городов с экс-депутатом мажилиса парламента РК Бахыт Сыздыковой. Об этом она рассказала корреспонденту Total.kz.

Очень достоверная инфа. 100%.


EvS записан в 12.07.2013 :: 10:03:35:

Сказали: «Ты некрещеная, поэтому выходи отсюда».

Как сие узнали?


EvS записан в 12.07.2013 :: 10:03:35:

Мы поговорили с настоятельницей

С НАСТОЯТЕЛЬНИЦЕЙ? С какого момента в храмах появились НАСТОЯТЕЛЬНИЦЫ?

Zealot записан в 12.07.2013 :: 10:44:02:

С НАСТОЯТЕЛЬНИЦЕЙ? С какого момента в храмах появились НАСТОЯТЕЛЬНИЦЫ?

Не разбираюсь в чинах клира, но если бы попала в такую ситуацию, то наверное бы могла употребить слово "настоятельница".

Zealot записан в 12.07.2013 :: 10:44:02:

Как сие узнали?

На лице написано :) И не крестилась в храме, это уж точно.
http://e.alastorage.total.kz/cache/images/w318/h190/20120420_12_48_51624.jpg

Алент записан в 12.07.2013 :: 10:46:59:

Не разбираюсь в чинах клира, но если бы попала в такую ситуацию, то наверное бы могла употребить слово "настоятельница".

В одном российском городе настоятельница храма узнала неведомым путем, что человек некрещен...

Ну что сказать. Бывает.

Цитировать:

И реально, когда я ушла, она стала кропить святой водой

И святая вода сразу под рукой нашлась...

Zealot записан в 12.07.2013 :: 10:44:02:

Очень достоверная инфа. 100%.

Дело в том, что в Казахстане отношение к чужой религии такое, как, наверное, было при Чингиз-хане:
осторожно-уважительное. Как бы чего не вышло...

В то же время сама жизнь казахов проникнута  непоказной религиозностью. Никто под телекамерами в мечеть не пойдет в качестве пиара, но почти любой бизнесмен или чиновник в сложной ситуации или перед началом нового дела сделает кудаи (жертвоприношение). И поблагодарить бога/духов/предков в случае удачи не забудут.

Поэтому я не могу представить, чтобы казашка просто так наговорила на служителей чужого бога. А вот посмеяться над ситуацией, это можно.

Алент записан в 12.07.2013 :: 10:13:25:

Почему Вы так думаете?

Вполне могли попросить выйти за неподобающий вид или несуразное поведение, но никак не за то, что некрещеная.


Алент записан в 12.07.2013 :: 08:55:13:

Но при этом настоятельница сказала: «После тебя, некрещеной, я все равно храм освящу». И реально, когда я ушла, она стала кропить святой водой», - рассказала Бахыт Сыздыкова.

Насколько я знаю освящать воду и кропить ею может только священник.

Алент записан в 12.07.2013 :: 10:55:36:

Поэтому я не могу представить, чтобы казашка просто так наговорила на служителей чужого бога. А вот посмеяться над ситуацией, это можно.

Судя по тексту новости, все это банальные выдумки. Нет конкретики и многочисленные несуразности. Человек совершает паломничество (щито?) к Гробу Господню и при том говорит о неких "настоятельницах", которые еще и кропят святой водой - это полный бред.

EvS записан в 12.07.2013 :: 11:02:19:

освящать воду и кропить ею может только священник.

Совершенно верно.

Zealot записан в 12.07.2013 :: 11:06:20:

Нет конкретики и многочисленные несуразности. Человек совершает паломничество (щито?) к Гробу Господню и при том говорит о неких "настоятельницах", которые еще и кропят святой водой - это полный бред.

Вы хорошо знаете клир и распорядок в мечети? Сможете все безошибочно описать?

Алент записан в 12.07.2013 :: 11:43:51:

Вы хорошо знаете клир и распорядок в мечети?

Плохо, но я хорошо знаю, что такое православный храм и что женщина там не может начать что-то окроплять святой водой.

Или же нужно допустить ситуацию, что непомерно крупная журналистка сдалась под напором некоей бабенки с экстрасенсорными способностями и запасом святой воды в кармане.

Проще допустить, что история эта никогда не происходила. Слишком много невнятного в ней.

EvS записан в 12.07.2013 :: 11:02:19:

Насколько я знаю освящать воду и кропить ею может только священник.

Как-то раз, по просьбе родственников, сходил в церковь за святой водой. Так там была обычная вода, лилась из-под крана. Хорошо, что за бесплатно.  Кроме куличей, ещё надо освещать соль. Интересно, а, например мясо или портвейн подлежат освящению.
По радио слышал, что движение добровольных доноров в России почти зачахло, кроме бомжей нет желающих, сдавать кровь. Интересно, как Православная церковь относится к донорству? Я знаю, что т.н. Свидетели иеговы, очень активно протестуют, против сдачи и переливания крови.

Юровский записан в 21.07.2013 :: 21:14:07:

Интересно, как Православная церковь относится к донорству?

Положительно.

Цитировать:

Группа историков и общественных деятелей обратились к министру культуры РФ Владимиру Мединскому с просьбой убрать из Третьяковской галереи картину Ильи Репина "Иван Грозный и сын его Иван 16 ноября 1581 г.", изображающую момент смерти сына царя. Как сообщил  председатель патриотического движения "Святая Русь" Василий Бойко-Великий, поддержавший обращение, оно было направлено директору музея Ирине Лебедевой. "В Третьяковскую галерею ходят не только взрослые, но и дети, которые видят совершенно безобразную картину Репина. Мало того, что Иван Грозный никогда не убивал своих сыновей, он даже и не думал об этом - они были верными сыновьями и честно служили своему Отечеству. Это клевета на царя, которая вошла в школьные учебники еще с начала XX века", - пояснил активист. Картина «Иван Грозный и сын его Иван 16 ноября 1581 года» является неприкрытой клеветой не только на Царя Иоанна, но и на русское Православное Самодержавие, на весь русский народ, говорится в обращении. http://www.echomsk.spb.ru/blogs/EchoSPB/17279.php

Конечно, в свете укрепления самодержавия, православия и семейных ценностей подобная картина совершенно не терпима :)

Да, у нас явно не Европа... Никакой толерантности.  ::)
Но разве этот закон не отражает мнения большинства россиян?- отражает. Законодательство должно быть боле-мене адекватно к менталитету, мы и так много чего напринимали вопреки нашим понятиям. (Например, отказ от смертной казни.)
Вопрос: как сильно этот закон повлияет на ход нашей истории? Он достаточно весом, чтобы его всерьёз анализировать как тему, или этой теме нужна пометка "штрих истории"?

Kaviko записан в 03.10.2013 :: 20:05:22:

Вопрос: как сильно этот закон повлияет на ход нашей истории?

Думаю, вы согласитесь со мной, что на такие вопросы можно отвечать лишь постфактум.
Но мне кажется, что нынешняя законодательная тенденция служит изрядным раздражителем для многих людей.
Я не говорю "для большинства",  большинство - инерция, движущая часть - как раз меньшинство.
Так вот такие законы являются раздражителем для большей части из этого меньшинства :).

Цитировать:

Православные активисты требуют отставки Константина Эрнста 8 октября провести пикет напротив Останкинской телебашни и потребовать отставки генерального директора «Первого канала» Константина Эрнста, говорится в сообщении движения. «Православные активисты выступят против пропаганды оккультизма на телевидении, и на Первом канале в частности. С помощью СМИ в России идет насаждение язычества, оккультизма, демонопоклонства и колдовства», — уверяют они. Организаторы пикета выразят свой протест в связи с показом телесериала «Вангелия» на «Первом канале», а также в связи с готовящимся проектом «Черно-белое», где будут соревноваться оккультисты и экстрасенсы. «Пример Ванги — классический пример контакта с падшими духами и использования их силы для вреда и введения в заблуждение людей. Вместо объективной правды про колдунью Вангу в массовое сознание внедряется образ благородной, любвеобильной целительницы, утешительницы больных и страждущих, создается атмосфера тотального сочувствия к этой полной адского мрака фигуре», — заявляет лидер движения «Божья Воля» Дмитрий Цорионов (Энтео). http://www.bfm.ru/news/231319?doctype=news

А вот идею изничтожить колдунов и экстрасенсов  большинство, я думаю, не поддержит :)