В Сталинград переименовали Волгоград депутаты местной городской думы, сообщает ТСН.

Впервые название Сталинград будет использован уже 2 февраля 2013 года - в День 70-летия разгрома немецко-фашистских войск в Сталинградской битве.

Депутаты откликнулись на просьбу ветеранов Великой Отечественной войны.
Фронтовики считают, что хотя бы в связи с историческими датами город должен называться так, как в годы войны, объяснили депутаты Волгоградской городской думы. В гордуме подчеркнули, что решение депутатов не связано с инициативой переименования города Волгограда в Сталинград.

Решение городской думы города на Волге вступит в силу с момента официального опубликования. Название "Город-герой Сталинград" также будет использоваться на общегородских мероприятиях 9 мая - День Победы, 22 июня - в День памяти и скорби, 2 сентября - в День окончания Второй мировой войны, 23 августа - в День памяти жертв массированной бомбардировки Сталинграда немецко-фашистской авиацией и 19 ноября - в День начала разгрома фашистских войск под Сталинградом.

http://kp.ua/daily/310113/377662/

А Путина переименовать в Сталина. 8-)

Ну, несколько дней в году будет использоваться название Сталинград. В привязке к конкретным событиям, это соответствует исторической точности.

Юстиниан записан в 31.01.2013 :: 13:53:10:

А Путина переименовать в Сталина. 8-)

А что общего?

Ярослав Стебко записан в 31.01.2013 :: 16:02:12:

Юстиниан записан в 31.01.2013 :: 13:53:10: А Путина переименовать в Сталина. 8-) А что общего?

Через 15-20 лет узнаете. 8-)

Алент записан в 31.01.2013 :: 14:23:50:

Ну, несколько дней в году будет использоваться название Сталинград. В привязке к конкретным событиям, это соответствует исторической точности.

Исторические названия городов, сегодня возвращаются в явочном порядке!
Недавно видел малотиражную газету, изданную в г. Загорске.
В газетных статьях, часто речь идёт о событиях в Свердловске и Ленинграде.

Юровский записан в 31.01.2013 :: 16:59:35:

В газетных статьях, часто речь идёт о событиях в Свердловске и Ленинграде.

Если описываются исторические события, то принято название города приводить такое, какое было в то время. В противном случае получается "История СССР в Х веке" :)

Dark_Ambient записан в 31.01.2013 :: 13:26:29:

В Сталинград переименовали Волгоград депутаты местной городской думы, сообщает ТСН.

Напрасно. Ничего кроме путаницы не выйдет. Тогда уж от России до СССР осталось всего-то рукой подать. Да и патриотизм тут уж больно разбавлен ненавистью к врагу да победоносным тщеславием. Могут найтись желающие такие подвиги повторить, спасибо в родной истории прецедентов хватит.

@ Мефодий

Нет, нет, никто ничего не переименовывал. На карте все останется по-прежнему.

Цитировать:

Волгоградские депутаты решили использовать название «город-герой Сталинград» в качестве городского символа в праздничные и памятные даты. В частности, так называть Волгоград будут в речах, докладах, а также в ходе проведения массовых мероприятий 2 февраля (День разгрома немецко-фашистских войск в Сталинградской битве), 9 мая (День Победы), 22 июня (День памяти и скорби), 23 августа (День памяти жертв массированной бомбардировки Сталинграда), 2 сентября (День окончания Второй мировой войны) и 19 ноября (День начала разгрома фашистских войск под Сталинградом).

Юстиниан записан в 31.01.2013 :: 16:06:32:

Через 15-20 лет узнаете.

Но вы то вроде как знаете это сейчас - это такое завышенное самомнение?
Бросьте эти сравнения, ну какой из Путина политик мирового масштаба? Сошка.
Мефодий записан в 31.01.2013 :: 19:29:46:

Напрасно. Ничего кроме путаницы не выйдет.

Правильно, надо целиком и полностью переименовать, потому как город так назывался в результате референдума с 1925 года, т.е. решение о переименовании принималось как бы не при жизни ленина, значит было за что переименовывать.
Мефодий записан в 31.01.2013 :: 19:29:46:

Тогда уж от России до СССР осталось всего-то рукой подать.

Не-а, Россия никак СССР стать не может, ну просто по определению.

Мефодий записан в 31.01.2013 :: 19:29:46:

Да и патриотизм тут уж больно разбавлен ненавистью к врагу да победоносным тщеславием.

Тщеславием вы наверное называете победу в самоя тяжёлой в истории войне? Тогда да, примерно так и есть и это правильно.

Мефодий записан в 31.01.2013 :: 19:29:46:

Могут найтись желающие такие подвиги повторить, спасибо в родной истории прецедентов хватит.

Какие подвиги? Вы о чём?

Алент записан в 31.01.2013 :: 14:23:50:

Ну, несколько дней в году будет использоваться название Сталинград. В привязке к конкретным событиям, это соответствует исторической точности.

Какое по счету переименование города? Какова реальная причина? Заслуги Сталина? А как насчет его преступлений? Ответов не будет.
Ветеранов сохранилось на весь город может с десяток да в их-то летах такие подвиги. Сомнительно.

Ярослав Стебко записан в 31.01.2013 :: 21:07:48:

Правильно, надо целиком и полностью переименовать, потому как город так назывался в результате референдума с 1925 года, т.е. решение о переименовании принималось как бы не при жизни ленина, значит было за что переименовывать.

И за что, например?

Мефодий записан в 31.01.2013 :: 21:18:10:

Ветеранов сохранилось на весь город может с десяток да в их-то летах такие подвиги. Сомнительно.

Но местные коммунисты наверняка остались, вот они и радеют.

Юстиниан записан в 01.02.2013 :: 00:02:56:

Но местные коммунисты наверняка остались, вот они и радеют.

На советском языке «коммунистами» называют приверженцев победоносного правящего культа. А по нашему такой коммунизм во всяком случае является не единственным, не единодушным и не вполне добровольным. А смешивать и подменять Россию и СССР – это его же родной стиль и привычка.

Ярослав Стебко записан в 31.01.2013 :: 21:07:48:

Мефодий писал(а) Вчера :: 19:29:46: Тогда уж от России до СССР осталось всего-то рукой подать. Не-а, Россия никак СССР стать не может, ну просто по определению.

Верно.
Россией были РИ и СССР.


Мефодий записан в 01.02.2013 :: 00:13:34:

А смешивать и подменять Россию и СССР – это его же родной стиль и привычка.

Ну смешайте Россию и РИ.
Что получите? ;)

Самое забавное, что Сталинград останется в истории. А Волгоград или Царицын-только для историков.

Да и то они всегда будут пояснять-это Сталинград.

Отчего же, если уже есть Петербург Ленинградс [smiley=agree.gif]кой области, то почему бы не сделать Царицын Сталинградской. Вполне оригинально даже.

анатол записан в 01.02.2013 :: 21:20:21:

Самое забавное, что Сталинград останется в истории.

Интересно почему.
Может запретом эвакуации жителей? До последний капли крови. Пролитой над ненужными руинами.


Мефодий записан в 01.02.2013 :: 22:12:19:

Отчего же, если уже есть Петербург Ленинградс [smiley=agree.gif]кой области, то почему бы не сделать Царицын Сталинградской. Вполне оригинально даже.

Ленин хоть и редкий гад, но до воспитанника далеко не дотянул. Видимо поэтому.

Алент записан в 31.01.2013 :: 14:23:50:

В привязке к конкретным событиям, это соответствует исторической точности.

Совершенно точное определение.( К.Е. Ворошилов)



Amaro Shakur записан в 01.02.2013 :: 22:34:40:

анатол писал(а) Сегодня :: 21:20:21: Самое забавное, что Сталинград останется в истории. Интересно почему. Может запретом эвакуации жителей? До последний капли крови. Пролитой над ненужными руинами.

Полным разгромом лучших частей Вермахта находившегося на пике своего могущества.

Вы в своё русофобстве и антисоветизме дошли уже до полного маразма - до отрицания фактов ,признанных историками ВМВ с обеих сторон.

Дилетант записан в 01.02.2013 :: 23:41:34:

Вы в своё русофобстве и антисоветизме дошли уже до полного маразма - до отрицания фактов ,признанных историками ВМВ с обеих сторон.

Что вы говорите. А что за факты  то я отрицаю.


Дилетант записан в 01.02.2013 :: 23:41:34:

Полным разгромом лучших частей Вермахта находившегося на пике своего могущества.

Ну не лучших, ну не на пике. И соотношение сил посмотрите.

Цитировать:

Что вы говорите. А что за факты  то я отрицаю.

Вы не отрицаете, просто повторяете непроверенные данные. Например про запрет на эвакуацию жителей.

Цитировать:

Ну не лучших, ну не на пике. И соотношение сил посмотрите.

И? Фалезский котел американцы замкнули при соотношении 5 к 1. И ничего, считают своей заслуженной победой. Что за напасть, вечно бы на все плюнуть свысока.

Ubivec записан в 02.02.2013 :: 02:42:05:

Вы не отрицаете, просто повторяете непроверенные данные. Например про запрет на эвакуацию жителей.

Почему непроверенные. А кто держал людей в осажденном городе. Инициативу граждане проявили?


Ubivec записан в 02.02.2013 :: 02:42:05:

И? Фалезский котел американцы замкнули при соотношении 5 к 1. И ничего, считают своей заслуженной победой. Что за напасть, вечно бы на все плюнуть свысока.

Да заслуженная победа. Успокойтесь. Я просто подчеркнул про малой кровью.

Amaro Shakur записан в 02.02.2013 :: 00:30:02:

Ну не лучших, ну не на пике. И соотношение сил посмотрите.

Именно лучших (у вас есть сомнения в элитности 6 -й армии?) ,и именно на пике (перед Стаинградским котлом Вермахт (=Германия) контролировал наибольшие территории ).

Дилетант записан в 02.02.2013 :: 09:47:19:

Именно лучших (у вас есть сомнения в элитности 6 -й армии?)

Армия как армия. Что там особенного.


Дилетант записан в 02.02.2013 :: 09:47:19:

,и именно на пике (перед Стаинградским котлом Вермахт (=Германия) контролировал наибольшие территории ).

Ну если в территориальном признаке, то пик.

Amaro Shakur записан в 02.02.2013 :: 09:55:36:

Армия как армия. Что там особенного.

Без комментариев.


Amaro Shakur записан в 02.02.2013 :: 09:55:36:

Ну если в территориальном признаке, то пик.

Чем вы будете измерять успех вооружённых сил, если не захватом территорий противника ?

Дилетант записан в 02.02.2013 :: 10:59:58:

Чем вы будете измерять успех вооружённых сил, если не захватом территорий противника ?

Способностью их удерживать и захватывать новые. Немцы к Сталинграду уже сдулись.

Мы как то прошли мимо "запрещенной" эвакуации.

Amaro Shakur записан в 02.02.2013 :: 12:26:39:

Дилетант писал(а) Сегодня :: 10:59:58: Чем вы будете измерять успех вооружённых сил, если не захватом территорий противника ? Способностью их удерживать и захватывать новые.

Интересно ,чего из перечисленного не было у Вермахта на протяжении 1942-го  до 19 .11. ..?

Amaro Shakur записан в 02.02.2013 :: 12:26:39:

Немцы к Сталинграду уже сдулись.

Без комментариев...

Amaro Shakur записан в 02.02.2013 :: 09:55:36:

Армия как армия. Что там особенного.

Ну да, что особенного может быть в армии, которая находится на решающем стратегическом направлении.
Amaro Shakur записан в 02.02.2013 :: 12:26:39:

Немцы к Сталинграду уже сдулись.

Сами, или им помогли?
Amaro Shakur записан в 02.02.2013 :: 12:26:39:

Мы как то прошли мимо "запрещенной" эвакуации.

Ну и что? Переоценка своих сил, бывает такое.

анатол записан в 01.02.2013 :: 21:20:21:

Самое забавное, что Сталинград останется в истории. А Волгоград или Царицын-только для историков. Да и то они всегда будут пояснять-это Сталинград.

[smiley=agree.gif] Точно!

анатол записан в 01.02.2013 :: 21:20:21:

Самое забавное, что Сталинград останется в истории. А Волгоград или Царицын-только для историков.

Придёт время и Сталинград будет также восприниматься как Царицын, как город имеющий свою историю. Свою историю имеют события вокруг Петербурга-Петрограда-Ленинграда.

Это также было как с войной с Наполеоном. Пока были живы ветераны войны память была одна, а со временем это превратилось в историческое событие в череде других исторических событий.

Дилетант записан в 02.02.2013 :: 14:55:28:

Интересно ,чего из перечисленного не было у Вермахта на протяжении 1942-го  до 19 .11. ..?

Все было.


Дилетант записан в 02.02.2013 :: 15:00:30:

Без комментариев...

Пожалуйста. Вы главное про эвакуацию откомментируйте.
Простите что уже третий раз пристаю с этим вопросом, просто бегаете вы от него.


Ярослав Стебко записан в 02.02.2013 :: 15:08:18:

Сами, или им помогли?

Очевидно что помогли.

Amaro Shakur записан в 02.02.2013 :: 16:48:25:

Все было.

До 19.11.42 Вермахт ,перехватив стратегическую инициативу ,  нанёс ряд тяжелейших ударов ,в результате которых захватил  самые большие территории  за весь период войны.



Amaro Shakur записан в 02.02.2013 :: 16:48:25:

Вы главное про эвакуацию откомментируйте. Простите что уже третий раз пристаю с этим вопросом, просто бегаете вы от него

Мало что знаю про эти события,расскАжите - узнаю больше.

Вообще то кроме вас ,от вопросов никто не бегает,и вы изначально не со мной по запрету на эвакуацию беседовали...

Дилетант записан в 02.02.2013 :: 17:10:50:

До 19.11.42 Вермахт ,перехватив стратегическую инициативу ,  нанёс ряд тяжелейших ударов ,в результате которых захватил  самые большие территории  за весь период войны.

Спасибо за новость, Кэп. :)


Дилетант записан в 02.02.2013 :: 17:10:50:

Мало что знаю про эти события,расскАжите - узнаю больше.

Есть же вика. Что же вы ленитесь.

Amaro Shakur записан в 01.02.2013 :: 22:34:40:

Может запретом эвакуации жителей?

Эвакуацию запретили или не проводили?
Хотя, по моему, все таки проводили, большинство переправили на другой берег, но эвакуированы были не все жители города.

НИКТО записан в 03.02.2013 :: 22:09:52:

Эвакуацию запретили или не проводили?

А разница...

Цитировать:

В связи с общей военной обстановкой на фронте возникла проблема эвакуации. Летом 1942 года продолжилась эвакуация скота, машин и тракторов. Поставленные задачи в существенной мере были решены: за Волгу были эвакуированы более 1,5 миллиона голов скота и около 1 тысячи тракторов. Еще более ответственной являлась задача эвакуации в Заволжье гражданского населения. К решению ее в широких масштабах летом 1942 года еще не приступили. Принятые в июле меры не полностью соответствовали складывавшейся тогда обстановке. В городе еще оставались сотни тысяч человек. Это отрицательно сказалось на обеспечении безопасности той части населения Сталинграда и области, которая без ущерба для обороны города могла быть эвакуирована на восток заблаговременно.

http://www.stalingrad.h15.ru/articles/main/4.htm

Цитировать:

Это может показаться удивительным, но до сих пор нет точных данных о количестве людей, сумевших эвакуироваться. По публикациям газет, до трагических событий 23 августа город смогли покинуть менее 100 тысяч человек – раненые, ленинградские дети, семьи высокопоставленных советских служащих, несколько тысяч квалифицированных работников «оборонки». По данным исследований  Берегового В.А.,  эвакуироваться пытались 300 тысяч человек, но 40% из них погибли.  Б.С. Абалихин писал, что всего с 23 августа по 14 октября 1942 г. из города было эвакуировано около 400 тысяч человек.

http://detistalingrada.narod.ru/evakuatsiya/
Эвакуация проводилась, но, видимо, безалаберно и   достаточно не организовано, как нечто второстепенное ИМХО

Amaro Shakur записан в 03.02.2013 :: 21:37:06:

Спасибо за новость, Кэп. Смайл

Пожалуйста ,капрал.
Если чего не знаете - спрашивайте. :)


Amaro Shakur записан в 03.02.2013 :: 21:37:06:

Есть же вика. Что же вы ленитесь.

В отличие от вас ,не считаю вику аргументом...

Ленюсь ,вы правы,давно не писал в википедию...

Дилетант записан в 03.02.2013 :: 22:57:09:

В отличие от вас ,не считаю вику аргументом...

Зато свое личное мнение, не понять на чем основанное, вы за аргумент считаете.

НИКТО выше привел какие-то данные.

Amaro Shakur записан в 04.02.2013 :: 23:12:04:

НИКТО выше привел какие-то данные.

Там есть запрет на эвакуацию?

Amaro Shakur записан в 04.02.2013 :: 23:12:04:

Зато свое личное мнение, не понять на чем основанное, вы за аргумент считаете.

Моё мнение основано на фактах оценки Сталинградской битвы обеими сторонами.

Повторю ещё раз:
Лучшим германским войскам было нанесено поражение на пике могущества Вермахта.
Весь мир оценил это однозначно :
произошёл коренной перелом в войне.

Одному г-ну Амаро Шакур -
это не так.

Дилетант записан в 04.02.2013 :: 23:47:28:

Там есть запрет на эвакуацию?

Может вы не поленитесь и пройдете по ссылкам.


Дилетант записан в 04.02.2013 :: 23:54:08:

Весь мир оценил это однозначно : произошёл коренной перелом в войне. Одному г-ну Амаро Шакур - это не так.

Читаю форум - вижу фигу.

Amaro Shakur записан в 05.02.2013 :: 21:56:45:

Дилетант писал(а) Вчера :: 23:47:28: Там есть запрет на эвакуацию? Может вы не поленитесь и пройдете по ссылкам.

Т.е. - нет.

К чему тогда всё это  бла-бла-бла?


Amaro Shakur записан в 05.02.2013 :: 21:56:45:

Читаю форум - вижу фигу.

Заметно.

Дилетант записан в 05.02.2013 :: 22:31:56:

Т.е. - нет.

То есть пройдите по ссылкам.

У вас удивительные взгляды на мир.
Как будто я обязан, и всегда заинтересован тратить свое время, нечто вам доказывать.
Когда сами даже пальцем не шевелите.

Цитировать:

Кремль не поддержал переименование Волгограда в Сталинград Жители Волгограда и администрация президента России не поддержали предложение вице-премьера Дмитрия Рогозина, спикера Совета Федерации Валентины Матвиенко и главы ЦИК Владимира Чурова о переименовании города в Сталинград, пишут «Известия». По словам источника издания в Кремле, идея с переименованием города признана исторически и экономически нецелесообразной. «Тем более что после одного случая менять начнут все, бросив свои прямые обязанности», — сказал неназванный информатор. Пресс-секретарь Владимира Путина Дмитрий Песков, в свою очередь, заявил газете, что в президентской администрации данный вопрос не стоит на повестке дня. http://izvestia.ru/news/544405

все правильно сделал
сколько можно коммунистам спекулировать на ВОВ?!

Amaro Shakur записан в 05.02.2013 :: 22:54:43:

То есть пройдите по ссылкам. У вас удивительные взгляды на мир. Как будто я обязан, и всегда заинтересован тратить свое время, нечто вам доказывать. Когда сами даже пальцем не шевелите.

Разумеется ,кроме своих родителей,вы никому не обязаны...
Но требуете от других .

И совсем уже нелепо становиться в позу по данному вопросу,потому что никакого запрета на эвкуацию не было.

материалы с дружественного сайта:

...Середина сентября, по ночам уже прохладно. Часто с улицы через громкоговорители, установленные на машинах, слышны предупреждения о том, что в городе возможны уличные бои. Стало ясно, по возможности нужно из города эвакуироваться. Организованной эвакуации нет, как говорится, спасение утопающих дело

рук самих утопающих. Теперь мама вместо пробегов по разбитым магазинам зачастила к Волге на переправу. С ее слов эвакуация дело туговатое. Переправа – это два больших катера, сверху деревянный настил, на котором помещаются четыре грузовика. Таких переправ и катеров по берегу несколько. Были и баржи тащимые буксирами. С левого пологого берега и днём и ночью непрерывно переправляют в город свежие войска, военную технику, на левый берег раненых. Волга широкая, время переправы довольно длительное. Несмотря на огонь с кораблей волжской флотилии, береговых зенитных батарей и пулемётов, немецким самолётам удаётся топить катамараны и баржи. Но вот всё же где-то на третий день к нашему входу в подвал подъезжает пустая полуторка, водитель красноармеец, с ним рядом мама, в кузове тётя Клава. Удалось маме уговорить командира транспортной колоны ожидавшей своей очереди на переправу быстро захватить нас, благо переправа и универмаг  рядом. Мгновенно побросав в кузов свой немногочисленный скарб и прихватив с собой ещё одну женщину одиночку, мы поехали вниз к Волге. В кузове было ещё много места, но эвакуироваться с нами больше никто не пожелал, коренные жители Сталинграда не очень то хотели покидать город, несмотря на предупреждения о возможных уличных боях...

Постановления об эвакуации населения было. И было эвакуированно около 400 тыс. человек(из них, 100 тыс. до 20 августа).
По воспоминаниям сталинградцев, до 23 августа(1-ая массир. бомбежка) многие просто не хотели уезжать из города.
Действительно, сначала эвакуировали оборудование заводов, колхозное имущество и стратегические запасы. Только после этого начали эвакуацию населения. Это жестоко, но это позволило сохранить множество других жизней.

В Сталинграде была проведена именно массовая - 400 тыс. чел., а не тотальная (всеобщая) эвакуация. Во всей истории ВМВ нет примеров тотальной эвакуации в таких масштабах.

Видимо «запрет на эвакуацию» бездарная  выдумка! Постановление об эвакуации принималось на местном уровне, была недооценка серьёзности создавшегося положения. При низкой пропускной способности путей эвакуации (в силу географических причин) массовая эвакуация да еще и при сильнейшем противодействии авиации противника, просто физически не осуществима. Все транспортные средства были забиты подвозимыми войсками, оружием и боеприпасами. Все же, несмотря на эти трудности, из Сталинграда было эвакуировано к 20-му августа около 100 тысяч человек. В дальнейшем было эвакуировано еще около 300 тысяч.

Цитировать:

Выше мы уже приводили данные М. А. Водолагина и А. В. Исаева, согласно которым до 23 августа из Сталинграда было эвакуировано около 100 тыс. человек. Наибольшие разногласия в историографии возникают по поводу численности населения, эвакуированного после 23 августа. В своих мемуарах М. А. Водолагин отмечал, что с конца августа по октябрь было вывезено из Тракторозаводского, Баррикадного и Краснооктябрьского районов 150 тыс. человек. В Кировском районе к 20 сентября было эвакуировано 30 тыс. жителей. Всего, как считал М. А. Водолагин, на волжских переправах было перевезено 250 тыс. человек. А. М. Самсонов полагал, что с конца августа до первых чисел октября только из Ворошиловского района было вывезено 65 тыс. человек, из Краснооктябрьского – 60 тыс. человек. И. А. Пиксин, секретарь Сталинградского ГК ВКП(б), отмечал, что с 24 августа по 14 сентября было эвакуировано за Волгу 300 тыс. человек. Б. С. Абалихин считал, что с 23 августа по 14 октября из города было эвакуировано около 400 тыс. человек21. Как видно из приведенных точек зрения, численность эвакуированного населения из Сталинграда не подается точному определению. Во время эвакуации основная задача заключалась не в документальном учете колличества вывезенного из города населения, а в том, чтобы вывезти как можно больше женщин, детей и раненых.

http://gusev-a-v.livejournal.com/247140.html