В соседней теме ее назвали "забытой отечественной". Предлагаю совместными усилиями ее вспомнить.

Тем более, что вчера минуло 96 лет со дня ее начала.

01.08 (19.07) 1914 г.
Германия объявила войну Росссии.

http://lib.rus.ec/i/81/158681/cover.jpg

02.08 (20.07).1914 г.

- германский ультиматум Бельгии о пропуске войск.

- германские войска оккупировали Люксембург.

- г. от кав. Е. И. В. Вел. Князь Николай Николаевич младший назначен Верховным Главнокомандующим Действующей Армией, г.-л. Н.Н. Янушкевич – Нач. Шт. ВГК., г.-л. Ю.Н. Данилов - г.-кварт. Шт. ВГК

Цитировать:

Более склонный к административной работе, чем боевой, Янушкевич был человеком жизнерадостного эгоистического характера. Незаменимый собеседник (по-французски) в петербургских салонах, в дамском обществе, он подкупал приветливостью, веселым нравом, открытым и откровенным признанием своей "стратегической невинности" (как его насмешливо звали в штабе).

Самойло А. Две жизни. М., - 1958. С. 157. http://www.grwar.ru/library/Samoylo2Lifes/SL_08.html

Цитировать:

Я имею достаточно оснований утверждать, что H. H. Янушкевич, как честный и умный человек, сознавал свое несоответствие посту, на который его ставили, пытался отказаться от назначения, но по настойчивому требованию свыше принял назначение со страхом и проходил новую службу с трепетом и немалыми страданиями. Как совершенно неподготовленный к стратегической работе, составлявшей главную сторону, так сказать, душу обязанностей начальника штаба Верховного Главнокомандующего, он отстранился от нее, передав ее [115] всецело в руки «мастера» этого дела, генерала Данилова, который, таким образом, фактически оказался полным распорядителем судеб великой русской армии. Генерал Данилов (Или, как его называли в армии, «Данилов черный», в отличие от «Данилова рыжего», ген. Данилова, талантливого, но ленивого профессора Академии Генерального Штаба, бывшего до войны начальником канцелярии военного министерства, а во время войны  — начальником снабжения Западного фронта.) до войны был генерал-квартирмейстером Генерального Штаба. Честный, усидчивый, чрезвычайно трудолюбивый, он, однако,  — думается мне,  — был лишен того «огонька», который знаменует печать особого Божьего избрания. Это был весьма серьезный работник, но могущий быть полезным и, может быть, даже трудно заменимым на вторых ролях, где требуется собирание подготовленного материала, разработка уже готовой, данной идеи. Но вести огромную армию он не мог, идти за ним всей армии было не безопасно.

Шавельский Г.И. Воспоминания последнего протопресвитера Русской армии и флота. - Нью-Йорк, 1954. С. 115-116http://militera.lib.ru/memo/russian/shavelsky_gi/06.html

- 4 кд (г.-л. А.А. Толпыго), 2 Дон. каз. п. разрушили и сожгли ст. Бяла и Боржимен (Вост. Пруссия).

- герм. войска заняли Ченстохов (Царство Польское).

---

Хорошая идея.

Первыми убитыми русской армии в Мировую войну были 6-й Таурогенской пограничной бригады штаб-ротмистр Рамбиди и вахмистр Пристыжнюк.

Они служили в 6-й Таурогенской пограничной бригаде 2-го (Виленского) округа.

Вахмистр Пристыжнюк погиб в бою 1 августа 1914 г., в пограничном бою где-то на территории Литвы.

http://militera.lib.ru/h/kersnovsky1/15.html
http://www.srpo.ru/forum/index.php?topic=3934.5;wap2

У меня прапрадед попал в плен к австрийцам, бежал зимой из плена, босой по замерзшей реке, под пулеметами. Остался жив, по старости не был взят в ВОВ, но попросился добровольцем, опять попал в окружение под Брянском, хоть и был рядовым, но самым опытным солдатом, вывел лесами по звездам группу солдат. Вернулся живой.

Рядовой Райн записан в 02.08.2010 :: 10:50:07:

Хорошая идея. Первыми убитыми русской армии в Мировую войну были 6-й Таурогенской пограничной бригады штаб-ротмистр Рамбиди и вахмистр Пристыжнюк. Они служили в 6-й Таурогенской пограничной бригаде 2-го (Виленского) округа. Вахмистр Пристыжнюк погиб в бою 1 августа 1914 г., в пограничном бою где-то на территории Литвы. http://militera.lib.ru/h/kersnovsky1/15.html http://www.srpo.ru/forum/index.php?topic=3934.5;wap2

На мой взгляд, более серьёзная книга.

http://militera.lib.ru/h/utkin2/index.html

03.08 (21.07) 1914 г.

- Германия объявила войну Франции

- германские войска вторглись в Бельгию, начав выполнтять план генерал-фельдмаршала графа фон Шлиффена (von Schlieffen, слева), скорректированный (не в лучшую сторону) генерал-оберстом графом фон Мольтке младшим (von Moltke der Jüngere, справа).

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/de/3/39/WP_Alfred_von_Schlieffen.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d9/Helmuth_von_Moltke_the_Younger.jpg

- заявление правительства Италии о нейтралитете

Историк, а по вашему мнению, если бы Мольтке исполнил план Шлиффена он был бы воплощен в жизнь в полном обьемы или другие предпосылки в любом случае не позволяли этого сделать?

tikhon записан в 03.08.2010 :: 11:54:36:

Историк, а по вашему мнению, если бы Мольтке исполнил план Шлиффена он был бы воплощен в жизнь в полном обьемы или другие предпосылки в любом случае не позволяли этого сделать?

Трудно сказать...

Лучшие представители Германской военной культуры конца XIX - начала XX века сильно опережали свое время - им просто не хватало техники для реализации их планов. Кроме того, они явно переоценили возможности германского солдата и офицера, безусловно блестящие, но не безграничные.

В любом случае у плана Шлиффена было несколько изъянов:

1. Он не учитывал вероятности затяжной войны - все ставилось в зависимость от исхода одной операции, одного удара, хотя Франко-прусская война уже дала пример перманентной мобилизации нации (французские армии после Седана).

2. Он не учитывал возможности активного участия в войне Британской Империи.

3. Он не учитывал возможности наступления русских до полного окончания их мобилизации и невозможность, после ее завершения, уничтожения РИА, которая всегда могла отойти вглубь своей необьятной территории. Именно поэтому Мольтке старший предполагал первый удар наносить по России, ограничившись обороной на Западе.

4. Он не учитывал сопротивления бельгийцев.

5. Недостаточно было учтено и "трение войны" - ошибки исполнителей...

Но винить в этом Шлиффена нельзя. Любой план войны, как говорил великий Мольтке старший, это всего лишь план первоначального развертывания армий и набросок ее первых движений и действий.

С первыми выстрелами любой план неизбежно корректируется реальной обстановкой и действиями противника. И тут уже все зависит не столько от плана, сколько от его исполнителей.

3 августа началась воздушная война.
В 14.25 над крепостью Нанси вблизи границы с Эльзасом появились два гермкнских цеппелина. В 14.30 с высоты 1500 м они начали бомбардировку 100 кг бомбами.
2 бомбы были сброшены на ж/д станцию, 6 на крепостной аэродром, 3 на казармы.
Вся бомбардировка продолжалась 4 минуты, на земле погибло 3 человека.
В ответ французы направили 4 аэроплана для бомбардировки немецкого аэродрома в Меце и два для уничтожения мостов на ж/д Страсбург - Мец. Но без особых успехов.

04.08 (22.07) 1914 г.

– Великобритания объявила войну Германи


Цитировать:

Днем четвертого августа, примерно в тот же час, когда Бетман зачитывал свое обращение к рейхстагу, а Вивиани выступал в палате депутатов, Асквит объявил палате общин о получении послания, «собственноручно подписанного его величеством». Спикер встал со своего места, а члены парламента обнажили головы, пока оглашалась «Прокламация об объявлении мобилизации». Затем Асквит, держа слегка дрожащей рукой копию отпечатанного на машинке ультиматума, зачитал его содержание. Этот документ только что телеграфом был отправлен в Германию. Раздался одобрительный гул, когда Асквит дошел до слов: «удовлетворительный ответ в полночь». Оставалось лишь подождать до полуночи (двадцати трех часов по английскому времени). В девять часов вечера из перехваченной и расшифрованной телеграммы правительство узнало о том, что Германия решила объявить состояние войны с Англией с момента, когда посол потребует свой паспорт. Поспешно собравшись на новое заседание, министры долго спорили, объявить войну немедленно или подождать до срока истечения ультиматума. Решили ждать. В тишине, погрузившись в свои мысли, они сидели вокруг зеленого стола в плохо освещенном зале для заседаний, как будто чувствуя тени тех, кто в такие же роковые минуты истории за много лет до них собирался в этой комнате. Глаза всех были устремлены на часы, стрелки которых приближались к решающему часу. «Бом!» — раздался первый из одиннадцати ударов Биг Бена. Каждый из них отдавался в сердце Ллойд Джорджа, склонного, как все кельты, к мелодраме, ударами судьбы: «Рок, рок, рок!» Через двадцать минут была отправлена телеграмма военным: «Война, Германия, действуйте». Где и как должна была действовать армия, все еще оставалось нерешенным. Этот вопрос был оставлен на усмотрение военного совета, назначенного на следующий день.

Такман Б. Первый блицкриг. Август 1914. - М., СПб., 1999. С. 191-192. http://militera.lib.ru/h/tuchman/09.html

– герм. войска атаковали Льеж

– столкновение у Кибарты (Сувалкский район)


Цитировать:

22 июля (4 авг.) около 16 час. противник пытался перейти в наступление против Кибарты. Первоначально расположенный в этом районе наш батальон 5 стр. бригады был потеснен, но поддержанный пограничниками вновь занял Кибарты к вечеру того же дня. После 14 час. 23 июля (5 авг.), противник начал снова обстреливать Кибарты артиллерийским и ружейным огнем. Попытка его наступать вновь была отбита. Наша конница поддержала пехоту и около 20 час. открыла артиллерийский огонь. Немцы потеряли более 100 человек убитыми, 1 оф., 6 солдат пленными. Опрос пленных выяснил, что в районе Эйдкунен, Гумбиннен располагается две пех. див. и четыре полка конницы I арм. корпуса, что Ортельсбург, Николайкен, Лык заняты частями XX корпуса.

Стратегический очерк войны 1914 – 1918 гг. Часть I. Период от объявления войны до начала сентября 1914 года. Первое вторжение русских армий в Восточную Пруссию и Галицийская битва. / Сост. Я.К. Цихович. - М., 1922. С. 32. http://www.grwar.ru/library/Strateg_Essay_1/SE_01_00.html

– 1-й день всеобщей мобилизации в Австро-Венгрии

4 августа.
В 08.02 две германские кавдивизии перешли границу и вступили на территорию Бельгии. Бельгийские пограничники отошли и к вечеру в районе Льежа сконцентрировалось до 300 тыс. немецких войск.

Австрия признала заключенный ранее с Турцией договор и находившийся в Стамбуле генерал фон Сандерс совместно с германским послом в Турции попытались склонить правительство Порты к немедленному началу войны с Россией.

05.08 (23.07) 1914 г.


– Horatio Herbert Lord Kitchener of Khartoum – Secretary of State for War

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/55/Lord_Kitchener_AWM_A03547.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2a/Kitchener-Britons.jpg

ночь 05/06.08 – герм. войска прорвали линию фортов Льежа

– Черногория объявила войну Австро-Венгрии

ночь 05/06.08 (23/24.07) – началась массовая перевозка австр. войск в Галицию

@ Историк, Вы все четыре года войны планируете расписывать?

Историк записан в 03.08.2010 :: 16:27:39:

С первыми выстрелами любой план неизбежно корректируется реальной обстановкой и действиями противника. И тут уже все зависит не столько от плана, сколько от его исполнителей.

Да, это известно, но все же это не только план первого разверывания, именно ясные цели и необходимые шаги в дальнейшем и приводят к победе. Решать задачи экспромтом, только реагируя на действия противника обрекает на постоянное отставание и потерю инициативы. Яркий пример того отсутствие ясных планов у Гитлера в 41 году, даже владея инициативой особой последовательности и ясности не было.

Историк записан в 03.08.2010 :: 16:27:39:

1. Он не учитывал вероятности затяжной войны - все ставилось в зависимость от исхода одной операции, одного удара, хотя Франко-прусская война уже дала пример перманентной мобилизации нации (французские армии после Седана

Хм, но затянутость и возникла в результате неверного развертывания у М. младшего (опять же массированность удара у Гитлера удалась вполне)

Историк записан в 03.08.2010 :: 16:27:39:

5. Недостаточно было учтено и "трение войны" - ошибки исполнителей...

  Очень редко когда это учитывается, фактор весьма неопределенный и пропорционален сложности замысла. Действия Нея при Бородине были ошибочными, решившими исход сражения, но это и трудно предвидеть

Историк записан в 03.08.2010 :: 16:27:39:

2. Он не учитывал возможности активного участия в войне Британской Империи.

Мне кажется в плане Шлиффена они и не успевали высадится, все северное побережье быстро оккупировалось.
Историк записан в 03.08.2010 :: 16:27:39:

3. Он не учитывал возможности наступления русских до полного окончания их мобилизации и невозможность, после ее завершения, уничтожения РИА, которая всегда могла отойти вглубь своей необьятной территории. Именно поэтому Мольтке старший предполагал первый удар наносить по России, ограничившись обороной на Западе.

Да, это серьезна проблема, согласен.

EvS записан в 05.08.2010 :: 09:23:51:

@Историк, Вы все четыре года войны планируете расписывать?

Хотелось бы... Но не знаю смогу ли...

"Август 14-го" Б.Такман одна из лучших книжек касаемых начала войны (во всяком случае на Западном фронте). ССылочка на нее уже поминалась

tikhon записан в 05.08.2010 :: 15:04:07:

именно ясные цели и необходимые шаги в дальнейшем и приводят к победе. Решать задачи экспромтом, только реагируя на действия противника обрекает на постоянное отставание и потерю инициативы.

Полностью согласен.


tikhon записан в 05.08.2010 :: 15:04:07:

Яркий пример того отсутствие ясных планов у Гитлера в 41 году, даже владея инициативой особой последовательности и ясности не было.

Гитлер не имел военного мышления, его, далеко не всегда удачно, заменяли интуиция и фронтовой опыт.


tikhon записан в 05.08.2010 :: 15:04:07:

Хм, но затянутость и возникла в результате неверного развертывания у М. младшего

Независимо от верного или неверного развертывания (это всего лишь один факор, а есть еще и другие), одна первая операция против такой страны как Франция могла не привести к полной победе - я уже говорил о борьбе французов после Седана в 1870-71 гг. Тогда только их внутренние политические проблемы не позволили затянуть войну и заставили признать поражение.


tikhon записан в 05.08.2010 :: 15:04:07:

Очень редко когда это учитывается, фактор весьма неопределенный и пропорционален сложности замысла.

Вот именно. Но полководец обязан это предвидеть и учитывать.


tikhon записан в 05.08.2010 :: 15:04:07:

Мне кажется в плане Шлиффена они и не успевали высадится, все северное побережье быстро оккупировалось.

Возможно, что и так. Кроме того, когда Шлиффен составлял свой план, Англия еще не определила окончательно своей позиции в предстоявшем конфликте:
01.01.1906 - отставка Шлиффена,
10.02.1906 - на воду спущен Dreadnought...

tikhon записан в 05.08.2010 :: 15:31:22:

"Август 14-го" Б.Такман одна из лучших книжек касаемых начала войны (во всяком случае на Западном фронте).

[smiley=agree.gif] Более 30 лет назад я с этой книги начал освоение истории ПМВ. Тогда в русском переводе она назвыалась "Августовские пушки".

Историк, но вот если рассуждат в целом. План Манштейна удался в масштабе двух операций и он имел все основные черты шлиффеновского плана. То есть можно сказать, что и в августе 1914 вероятность подобного была очень велика. Или все это досужие домыслы?

Историк записан в 05.08.2010 :: 15:48:24:

Более 30 лет назад я с этой книги начал освоение истории ПМВ.

Хотелось бы отметить прекрасный язык книги образный и доступный . Читается просто, как детектив :))) Это не часто встречается.

tikhon записан в 05.08.2010 :: 15:52:59:

Историк, но вот если рассуждат в целом. План Манштейна удался в масштабе двух операций и он имел все основные черты шлиффеновского плана. То есть можно сказать, что и в августе 1914 вероятность подобного была очень велика. Или все это досужие домыслы?

Я уже писал выше, что германским полководцам 1914 г. не хватало технических средств для реализации их наступательных планов. Их мысль опережала их время.

Главная коллизия ПВМ - превосходство средств обороны над средствами наступления.

У Манштейна и Гудериана были авиация и танки – у Мольтке и Гинденбурга их не было...

tikhon записан в 05.08.2010 :: 15:56:26:

Хотелось бы отметить прекрасный язык книги образный и доступный . Читается просто, как детектив )) Это не часто встречается.

Мне особенно греет душу то, что эту книгу написала женщина - я отец трех дочерей... :)

Историк записан в 05.08.2010 :: 15:45:43:

Гитлер не имел военного мышления, его, далеко не всегда удачно, заменяли интуиция и фронтовой опыт

Вот именно, но раньше вы утверждали, что планы существуют до первого выстрела, а что дальше... "интуиция и фронтовой опыт"?  :)))) (риторически) :))

Историк записан в 05.08.2010 :: 15:59:28:

Я уже писал выше, что германским полководцам 1914 г. не хватало технических средств для реализации их наступательных планов. Их мысль опережала их время. Главная коллизия ПВМ - превосходство средств обороны над средствами наступления.

Историк, это не так однозначно. Во-первых, медленее были темпы пропорционально в обеих армиях, мобильность была равная, вот Красная Армия была действительно убийственно неподвижна в 1941. Второе, план-то удался в общих чертах, проблемы вы перечисляли, но недостатка мобильности не упомянули. Позиционность возникла гораздо позже. И не забудьте слова Гальдера(примерно) - мы не имеем и тени той пехоты, что имели в 1914 году. Это к вопросу сравнений.

5 августа.
Турками в Дарданеллах выставлены минные заграждения и мобилизована расположенная в Галлиполи 9-я пехотная дивизия.
Одновременно Энвер-паша направил России заверение в том, что Турция не связана с Германией и даже сделал предложение (впоследствии оно неоднократно повторялось) предоставить в распоряжение русского командования турецкую армию "для использования ее в своих целях".

Историк записан в 05.08.2010 :: 15:18:11:

Но не знаю смогу ли...

Поэтому и спрашивал.
Идея неплохая, реализация не подкачала бы.

tikhon записан в 05.08.2010 :: 16:03:13:

Вот именно, но раньше вы утверждали, что планы существуют до первого выстрела

Значительно раньше меня это утверждал Х. фон Мольтке старший.


tikhon записан в 05.08.2010 :: 16:14:33:

Во-первых, медленее были темпы пропорционально в обеих армиях, мобильность была равная

Значение мобильности для наступающей стороны много больше, чем для обороняющейся. Оборона сама по себе сильнее, чем наступление (по К. фон Клаузевицу):

Цитировать:

В чем заключается смысл обороны? В удержании. Легче удержать, чем приобрести; уже из этого следует, что оборона, предполагая одинаковые средства, легче, чем наступление. В чем же заключается большая легкость удержания по сравнению с приобретением? В том, что все время, которое протекает неиспользованным, ложится на чашу весов обороняющегося. Последний жнет там, где не сеял. Каждое упущение наступающего, — происходит ли оно вследствие ошибочной оценки, или от страха, или инертности, — идет на пользу обороняющегося. ... оборонительная форма ведения войны сама по себе сильнее, чем наступательная.

Клаузевиц К. фон. О войне. Т. II. - М.-СПб., 2002. С. 7-8 http://militera.lib.ru/science/clausewitz/06.html

Представьте себе солдата с винтовкой Мосина, лежащего на земле (даже не в окопе) в оборонительном положении, и такого же солдата с такой же винтовкой, бегущего в атаку. Кто из них эффективнее?

А теперь представте, что по неповрежденным железным дорогам (авиации-то нет) на помощь этому солдату перебрасываются сотни тысяч его товарищей, в то время как противник двигается походным порядком, ибо использовать железные дороги – в таком же масштабе – для наступления невозможно...


tikhon записан в 05.08.2010 :: 16:14:33:

Второе, план-то удался в общих чертах

Какой? Шлиффена или Манштейна?

EvS записан в 05.08.2010 :: 19:13:35:

Идея неплохая, реализация не подкачала бы.

Дорогу осилит идущий... Да и коллеги, как я надеюсь, помогут.

06.08 (24.07) 1914 г.

– Австро-Венгрия объявила войну России


Цитировать:

Вечером 25-го июля в Вене стало известно, что Сербия отклонила предъявленный ей ультиматум и что в тот же день в Шабаце в 4 часа пополудни было получено распоряжение о всеобщей мобилизации сербских войск. В ответ на это в 21 час. 25-го июля Австро-Венгрия объявила войну Сербии, и тогда же последовал приказ о частичной мобилизации австро-венгерских армий и флота по плану "сосредоточение Б", предусматривающему состояние войны только против Сербии и Черногории. Первым днем мобилизации назначалось 27-е июля. ... 31-го июля, в виду трудности осуществить общую мобилизацию после начала перевозок по частной мобилизации, была объявлена общая мобилизация всей русской армии и флота. ... В Вене узнали о всеобщей мобилизации в России только утром 1-го августа. Накануне германский император телеграммой потребовал направления главных сил Австро-Венгрии против России, а не отвлекаться в эти решительные минуты походом против Сербии. Поэтому 31-го июля была объявлена также общая мобилизация австро-венгерской армии, но первым днем мобилизации назначается 4-е августа, так как требовалось несколько дней для восстановления готовности галицийских жел. дорог, нарушенной условиями частной мобилизации против Сербии. Только 6-го августа последовало объявление Австро-Венгрией, до того безоружной, войны России.

Белой А. Галицийская битва. – М. 1929. С. 52 http://www.grwar.ru/library/Beloy-Galicia/BG_004.html

– австрийцы взорвали ж/д мост на р. Збруч и обстреляли Волочиск

– Сербия объявила войну Германии

Историк записан в 05.08.2010 :: 19:27:42:

Значительно раньше меня это утверждал Х. фон Мольтке старший

историк, я хотел бы подчеркнуть диалектичность этого вопроса, мы ее уже обсуждали. Но выделенное суждение приводит к ложным выводам. Кажется, что исходя из этой вырванной цитаты планы это нечто эфемерное лекгоразрушимое практикой жизни и поэтому это...так штабные пустяки. Но, как вы замечали, это совершенно не так, отсутствие ясных планов операций - стартегически катастрофично, даже при отличных войсках. Характерно - пороки плана Барбаросса привели к тому, что тактические успехи еще удавалось превратить в оперативные, но оперативные в стратегические превратить не удалось ни разу, это наиболее яркий пример порочного планирования, воплощавшегося в жизнь продолжительно и безрезультатно (в отличии от французской кампании). То же можно сказать про действия Наполеона в России, ясного плана не было - набор простых пожеланий, результат соответствующий. Хотя коррекция планов неизбежна, но их отсутствие катастрофично.

Историк записан в 05.08.2010 :: 19:27:42:

Значение мобильности для наступающей стороны много больше

Вы опять однобоко глядите на этот вопрос, если следовать этим рассуждениям обороняющиеся побеждали бы всегда, но это далек не так. Наступающий имеет серьезное преимущество - инициативу. обороняющийся не может оборонять все - более порочного чем размазывание сил по фронту нет ничего. Наступающий силнее там где ему нужно, чего немцы и достигли. На стороне наступающего и паника в рядах противника и отставание в результате всегда запоздалой реакции на наступление.
Мне кажется, что план Шлиффена, как теоретическая идея вполне был осуществим, в целом он сработал в 1914, другое дело все изьяны практического порядка, которые вы уже поминали

tikhon записан в 06.08.2010 :: 11:53:32:

Кажется, что исходя из этой вырванной цитаты планы это нечто эфемерное лекгоразрушимое практикой жизни и поэтому это...так штабные пустяки. Но, как вы замечали, это совершенно не так, отсутствие ясных планов операций - стартегически катастрофично, даже при отличных войсках.

Вы смешиваете понятия "цель войны" и "план войны", "цель операции" и "план операции".

Тот или иной план - это всего лишь предполагаемый (в силу ограниченности имеющейся информации) путь к достижению цели. Как только события начинают разворациваться в реальности, поток информации неизмеримо возрастает и, естественно, приводит к корректировке  первоначального плана или даже к полному отказу от него. По моему, это очевидно.


tikhon записан в 06.08.2010 :: 11:53:32:

Характерно - пороки плана Барбаросса привели к тому, что тактические успехи еще удавалось превратить в оперативные, но оперативные в стратегические превратить не удалось ни разу

Здесь виноват не план, а кол##ания политического руководства в выборе стратегических целей кампании (Директива OKW № 33 от 19.07.1941 и т. д.).


tikhon записан в 06.08.2010 :: 11:53:32:

Наступающий имеет серьезное преимущество - инициативу

При условии значительного превосходства в силах и большей, чем у обороняющегося, свободы маневра.

К тому же, в военной истории довольно часто уступающая по качеству, но превосходящая по количеству сторона преднамеренно уступает инициативу противнику. Яркие примеры этого - Полтава в 1709 г. и Курская дуга в 1943.


tikhon записан в 06.08.2010 :: 11:53:32:

Наступающий силнее там где ему нужно

Это преимущество легко сводиться к нулю, если обороняющийся имеет возможность контр-маневра. Первая Мировая
это наглядно доказала десятком "мясорубок".


tikhon записан в 06.08.2010 :: 11:53:32:

Мне кажется, что план Шлиффена, как теоретическая идея вполне был осуществим, в целом он сработал в 1914

Целью плана Шлиффена был полный разгром Франции в течении 4-х недель, до того, как Россия завершит мобилизацию.

Эта цель достигнута не была.

В результате, уже 9 сентября 1914 г. (общий отход немцев на линию Нуайон-Верден) Гемания утратила шанс выиграть эту войну.

Последующие 50 месяцев борьба шла за приемлемые условия мира...

07.08 (25.07) 1914 г.

– 8-й день мобилизации в России – закончили мобилизацию 70 русс. пехотных дивизий 1-й очереди, начало массовых перевозок

– 6 кд (г.-л. В.Х. Рооп), 15 кд (г.-л. П.П. Любомиров) разрушили ж. д. Soldau-Neidenburg

– герм. войска заняли город Льеж

– 1-е британские части высадились во Франции

– наступление XXI CA (GD Edmond Legrand) 1 А (GD  Augustin Dubail) в Верх. Эльзасе

– брит. войска захватили Того

08.08 (26.07) 1914 г.

– приказом по военному ведомству переименованы полки РИА, носящие имена германских и австрийских монархов и принцев. Своих "почетных" наименований лишились:
лейб-гвардии Кексгольмский Императора Австрийского полк
лейб-гвардии Санкт-Петербургский Короля Фридриха-Вильгельма III полк
лейб-гвардии Гродненский гусарский Императрицы Германской и Королевы Прусской Августы-Виктории полк
3-й гренадерский Перновский Короля Фридриха-Вильгельма IV полк
8-й гренадерский Московский Великого герцога Мекленбург-Шверинского Фридриха полк
4-й пехотный Копорский генерала графа Коновницына, ныне Его Величества Короля Саксонского полк
5-й пехотный Калужский Императора Вильгельма I полк
6-й пехотный Либавский принца Фридриха Леопольда Прусского полк
39-й пехотный Томский Его Императорского Высочества эрцгерцога Австрийского Людвига-Виктора полк
67-й пехотный Тарутинский Великого герцога Ольденбургского полк
85-й пехотный Выборгский Его Величества Императора Германского Вильгельма II полк
6-й гусарский Клястинский генерала Кульнева, ныне Великого герцога Гессенского Эрнста-Людвига полк
10-й драгунский Новгородский Его Величества Короля Вюртембергского полк
10-й гусарский Ингерманландский Его Высочества Великого герцога Саксен-Веймарского полк
11-й гусарский Изюмский генерала Дорохова, ныне Его Высочества принца Генриха Прусского полк
12-й уланский Белгородский Его Величества Императора Австрийского Франца-Иосифа I полк
13-й гусарский Нарвский Его Величества Императора Германского Вильгельма II полк
14-й драгунский Малороссийский Наследного принца Германского и Прусского полк
14-й гусарский Митавский Его Высочества принца Прусского Альберта полк


– передовые герм. части заняли линию Влоцлавск-Серадз (Царство Польское)

– телеграмма №2727 г.-л. Н.Н. Янушкевича Главнокомандующему армиями Се.-Зап. фронта г. от кав. Я.Г. Жилинскому: Гв. К. и I АК изъяты из 1 А и направлены на Варшаву; XX АК передан 1 А (Только после начала боевых действий русское командование осознало, что действительно серьезную угрозу для Германии может представлять русское наступление не в Восточной Пруссии, как планировалось ранее, а только на левом берегу Вислы.)

– австрийцы заняли Радзивилов, Крупец, Ожоговцы, Голохвосты, Ставучаны

– 11 кд (г.-л. Л.В. де Витт) выбила австр. из Лешнюва

Историк записан в 08.08.2010 :: 01:20:29:

– телеграмма №2727 г.-л. Н.Н. Янушкевича Главнокомандующему армиями Се.-Зап. фронта г. от кав. Я.Г. Жилинскому: Гв. К. и I АК изъяты из 1 А и направлены на Варшаву; XX АК передан 1 А (Только после начала боевых действий русское командование осознало, что действительно серьезную угрозу для Германии может представлять русское наступление не в Восточной Пруссии, как планировалось ранее, а только на левом берегу Вислы.)

"...На левом берегу Вислы у Варшавы начинается формирование 9-й армии для наступления на Берлин.в результате к двум расходившимся операционным направлениям -на Восточную Пруссию и в Галицию прибавилось третье.Ради него растаскивались войска,намеченные для действия на первых двух."При существовавшим в действительности соотношении сил,-замечает Головин,-подобная просьба была в полном смысле слова равносильна требованию от России самоубийства."А французкие газеты,предвосхищая события,уже изображали на первых страницах широкую ,в палец толщиной ,стрелу,упиравшуюся с востока на Берлин..."
  Также  "доступно и понятливо" события ПМВ освещены в книгах Н.Яковлева-"1 августа 1914"(цитата из нее приведена выше) и А.Уткина-"Забытая трагедия.Россия в Первой Мировой войне".

Донат записан в 08.08.2010 :: 17:43:53:

А французкие газеты,предвосхищая события,уже изображали на первых страницах широкую ,в палец толщиной ,стрелу,упиравшуюся с востока на Берлин

Проблема в том, что только наступлением на левом берегу Вислы Россия могла создать реальную стратегическую угрозу Германии и заставить ее снять с Запада действительно крупные силы.

Операция в Восточной Пруссии, даже в случае ее успеха, ничего существенно не меняла - немцы просто отходили за Вислу, опираясь на привислянские крепости и пользуясь густой сетью железных дорог.

А мы "зависали" под Кёнигсбергом, который, как известно, даже в 1945 г. РККА штурмовала три с лишним месяца при значительно более благоприятных для нас условиях.

Беда в том, что наши стратеги осознали все это только после начала войны.

Отсутствие в России в течение многих лет органа стратегического планирования - оперативного управления Генерального Штаба, да и самого Генерального Штаба, дало свои печальные плоды.

09.08 (27.07) 1914 г.


Цитировать:

27 июля (9 авг.) эскадрон 10 драгунского полка, посланный на Збараж, Тарнополь, изрубил у Збаража взвод 15 пех. полка, порвал телеграф. Два эскадрона 12 ул. полка восточнее Волочиска атаковали ½ эскадрона 2 австр. полка. В тот же день части 10 кав. див. [г.-л. гр. Ф.А. Келлер] с боем заняли Заложце, оборонявшийся 35 ландверным пех. и 13 ул. полками.

Стратегический очерк войны 1914 – 1918 гг. Часть I. Период от объявления войны до начала сентября 1914 года. Первое вторжение русских армий в Восточную Пруссию и Галицийская битва. / Сост. Я.К. Цихович. – М. 1922. С. 34.

– фр. войска заняли Mülhausen (Mulhouse).

---

Великолепные германские, австрийские и польские карты Восточного и, частично, других ТВД ПМВ есть здесь - http://polski.mapywig.org/news.php

Стратегический очерк войны 1914 – 1918 гг. (все семь частей) здесь - http://www.runivers.ru/lib/detail.php?ID=434387&sphrase_id=6014

Историк записан в 08.08.2010 :: 22:44:12:

Операция в Восточной Пруссии, даже в случае ее успеха, ничего существенно не меняла - немцы просто отходили за Вислу, опираясь на привислянские крепости и пользуясь густой сетью железных дорог

   У Ренненкампфа и Самсонова находился"цвет"кадровой РИА.В их успехе мало кто сомневался,тем более соотношение сил и средств(за исключением тяж.артиллерии)было на стороне русских.Перенос боевых действий на территорию противника, и тем  более ее оккупация, уже само по себе являлось хорошим подспорьем для скорого и победоносного завершения войны.
   
   
 

Донат записан в 09.08.2010 :: 14:15:44:

У Ренненкампфа и Самсонова находился"цвет"кадровой РИА.В их успехе мало кто сомневался,тем более соотношение сил и средств(за исключением тяж.артиллерии)было на стороне русских.

Все верно.


Донат записан в 09.08.2010 :: 14:15:44:

Перенос боевых действий на территорию противника, и темболее ее оккупация, уже само по себе являлось хорошим подспорьем для скорого и победоносного завершения войны.

Оккупация русскими Восточной Пруссии стратегически почти ничего не меняла.

Для немцев обидно, но вполне терпимо, пока основные силы заняты Францией.

Именно в этом духе (отход, в случае необходимости, за Вислу) 06.08 (24.07) 1914 г. Generalstab des Feldheeres отдал директиву командующему 8-й армией GO M. von Prittwitz und Gaffron’у.

Тоже относится и к оккупации Галиции с Перемышлем в тылу...

Историк записан в 09.08.2010 :: 16:37:32:

Для немцев обидно, но вполне терпимо, пока основные силы заняты Францией.

И тем не менее повели себя крайне нервно, два корпуса сняли и Французскую кампанию провалили. Следуя вашим же рассуждениям следовалы более жестко следовать планам Шлиффена, не снимать корпуса, до крепостей?

Историк записан в 06.08.2010 :: 19:01:44:

Тот или иной план - это всего лишь предполагаемый (в силу ограниченности имеющейся информации) путь к достижению цели. Как только события начинают разворациваться в реальности, поток информации неизмеримо возрастает и, естественно, приводит к корректировкепервоначального плана или даже к полному отказу от него. По моему, это очевидно

Не так все просто, план операции всегда связан с развертыванием, даже это предопределит дальнейшие действия в строго определенном порядке. Цель операции вседа связана с планом, а как иначе? Ясно, что он корректируется, но задача практических командиров внося поправки страться вернуться к замыслу иначе цепь сплошных импровизаций приведет просто к беспорядочным стычкам на уничтожение. План Шлиффена был строго расчитан по дням и на технику конца 19 века, так что упрекать его в негодности средств не стоит. А вот исполнение его Мольтке м. вызывает вопросы с точки зрения вообще единства руководства, фигур как Бисмарк не было, кайзер только мешал, а сам Мольтке позволял "местничать" Бюлову и Клюку.(чем то это напоминает русскую армию в 1812 году - распри и интриги)

tikhon записан в 09.08.2010 :: 17:34:57:

два корпуса сняли и Французскую кампанию провалили

Связь между этими событиями - снятием двух корпусов (XI AK, GRK) и провалом Французской кампании 1914 г. - трудно доказуема.

Скорее всего, это миф, созданный русскими, чтобы как-то оправдать свой разгром в Восточной Пруссии.


tikhon записан в 09.08.2010 :: 17:34:57:

Следуя вашим же рассуждениям следовалы более жестко следовать планам Шлиффена, не снимать корпуса, до крепостей?

Бесусловно.

Ведь Гинденбург и Людендорф и без них справились с русскими...


tikhon записан в 09.08.2010 :: 17:34:57:

план операции всегда связан с развертыванием

tikhon записан в 09.08.2010 :: 17:34:57:

Цель операции вседа связана с планом

Простите, но у Вас телега постоянно впереди лошади. План зависит от цели, а развертывание - от плана, а не наоборот.


tikhon записан в 09.08.2010 :: 17:34:57:

задача практических командиров внося поправки

Вносить поправки в план кампании - это задача высшего военно-политического руководства.


tikhon записан в 09.08.2010 :: 17:34:57:

страться вернуться к замыслу

А зачем? Если замысел оказался несоответствующим реальности.


tikhon записан в 09.08.2010 :: 17:34:57:

План Шлиффена был строго расчитан по дням

Ну и что? Если первые же реальные события сорвали этот расчет.


tikhon записан в 09.08.2010 :: 17:34:57:

сам Мольтке позволял "местничать" Бюлову и Клюку

Вообще то, это называется разделение полномочий между командными инстанциями.

Германская военная традиция предусматривала предоставление каждому начальнику довольно широкой свободы действий  в рамках его компетенции и при условии полной личной ответственности за эти действия.

Этим германская армия выгодно отличалась, например, от русской...

10.08 (28.07) 1914 г.

– директива ВГК Главнокомандующему армиями Сев.-Зап. фронта (письмо № 345): наступление 1 и 2 А в обход Мазурских озёр, предположительно с 13.08 (31.07)

– телеграмма № 50 г. от кав. Я.Г. Жилинского г.-л. Н.Н. Янушкевичу: перейти границу: кавалерией – 13.08 (31.07), III АК 1 А – 15.08 (02.08) и вся 2 А – 17.08 (04.08)

– телеграмма № 3107 г.-л. Н.Н. Янушкевича  Главнокомандующему армиями Сев.-Зап. фронта о подготовке наступления на Торн-Познань

10 – 11.08 (28 – 29.07) – столкновения на линии Выштынец-Рачки

– Проскуровская группа 3 А преобразованна в 8 А (г. от кав. А.А. Брусилов); VIII АК передан 8 А

– ЛКР Göben и КРЛ Breslau вошли в Дарданеллы

Историк записан в 06.08.2010 :: 19:01:44:

При условии значительного превосходства в силах и большей, чем у обороняющегося, свободы маневра.К тому же, в военной истории довольно часто уступающая по качеству, но превосходящая по количеству сторона преднамеренно уступает инициативу противнику. Яркие примеры этого - Полтава в 1709 г. и Курская дуга в 1943.

А есть примеры, когда и в этом случае добивались победы, та же Нарва. Наступающий дейсмтвительно выбирает куда бить, это как в драке, то ли в подбородок ему стукнуть, чтобы звёздочки помелькали, то ли между ног, и весь вопрос в том, угадает ли обороняющийся, или нет. Вот таким макароном я одному типу. который меня больше раза в 1,5 дал в челюсть, и этим всё закончилось. А потому что инициативу проявил я. Вот примерно так же с наступлением.
Опять же, я бил конкретно, а можно бить по площадям и в ПМВ били как раз по площадям, вместо того, чтобы точечными ударами вывести оборону из строя. Немцы к 1918 году научились прорывать оборону и без танков, действуя штурмовыми группами, так что наличие инпициативы - очень важно.

Ярослав Стебко записан в 10.08.2010 :: 11:49:50:

Наступающий дейсмтвительно выбирает куда бить

Разумеется выбор первого удара вынуждает обороняющегося оборонять все, что и приводит к поражению. Но это можно компенсировать различными средствами, хорошей разведкой (или же плохой скрытностью) - Курская дуга. Переброской сил если тактические успехи не приводят к оперативным, то есть нет нарастания темпа операции - много сражения первой мировой.

В ПМВ наступали большими массами пехоты, только к концу войны немцы, и в Зимнюю наши начали действовать мелкими партиями, что приносило успех, так мой родич таскал в ящиках врзрывчатку на финнский дот, прямо по снегу катил, а потом это радостно рванули, хотя в начале своего боевого пути чуть не какался, потому как очень страшно было, и не понятно откуда лечат. Так что вскрытие обороны предполагает обнаружение огневых точек противника, и вот когда укреплённую в инженерном отношении полосу вскрывают, то обороняющийся уже свои действия подстраивает под атакующего, т.е. уже с позднячком реагирует. Ведь при прорыве надо определить не только место прорыва, но и направление удара. Поэтому перед оборонящимся сложная задача стоит, сразу связать противника, т.е. сделать так, чтобы он не смог сразу уничтожить узлы обороны.

Ярослав Стебко записан в 10.08.2010 :: 15:15:04:

Поэтому перед оборонящимся сложная задача стоит, сразу связать противника, т.е. сделать так, чтобы он не смог сразу уничтожить узлы обороны

Тут речь идет о тактическом прорыве, что имеет свою специфику. Что дальше?

tikhon записан в 10.08.2010 :: 16:52:03:

Что дальше?

А дальше обороняющийся угадывает направление удара, ежели полосу вздомали. то куда пойдут?
Вот равнули пару дотов и пошли, куда?

Ярослав Стебко записан в 10.08.2010 :: 15:15:04:

В ПМВ наступали большими массами пехоты, только к концу войны немцы, и в Зимнюю наши начали действовать мелкими партиями, что приносило успех

За штурмовыми группами шла все таже масса пехоты, без нее эти группы ничего бы не добились.


tikhon записан в 10.08.2010 :: 14:38:24:

Разумеется выбор первого удара вынуждает обороняющегося оборонять все

Отнюдь. Так поступают только полководцы-неудачники.

Не следует представлять оборону исключительно как сидение на позиции или в укреплении в ожидании удара.

Оборона - это тоже маневр - и вдоль фронта, и, что особенно эффективно, из глубины.

Причем очень часто обороняющийся перехватывает инициативу у наступающего и срывает его планы. Основные причины этого - либо недостаток сил, либо недостаток маневренности у наступающего.

Блестящие примеры тому - "чудо на Марне" 1914 г. и "чудо на Висле" 1920 г.

Но особенно великолепна стратегическая оборона германцев и австрийцев на Восточном фронте в кампанию 1914 г. - имея значительно уступающие противнику силы П. фон Гинденбург, Э. Людендорф и Ф. Конрад фон Хётцендорф сорвали все наступательные попытки русских...

Цитировать:

Проведение в жизнь в войсках идеи маневра ограничивали только уставами и мелкими войсковыми соединениями, но на практике крупные войсковые начальники и крупные войсковые соединения не упражнялись в ее применении. В результате русский порыв вперед был беспочвен и неумел, дивизии и корпуса медленно ходили на театре военных действий, не умели совершать в больших массах марши-маневры, и в то время, когда германские корпуса легко в такой обстановке проходили по 30 км много дней подряд, русские с трудом делали по 20 км.

Зайончковский А.М. Первая Мировая война. - СПб., 2002. С. 14. http://militera.lib.ru/h/zayonchkovsky1/01.html

Историк записан в 10.08.2010 :: 17:49:16:

За штурмовыми группами шла все таже масса пехоты, без нее эти группы ничего бы не добились.

А без штурмовых групп, эти большие массы заваливали своими телами пространство между траншеями.. Естественно, успех штурмовой группы должен быть поддержан массами пехоты. я больше об алтернативе танкам, те же группы прорвали линию Мажино.
Что до неудач в ПМВ, или в ту же Крымскую, а это первая позиционная война, то устарели приёмы.

Ярослав Стебко записан в 10.08.2010 :: 22:35:08:

я больше об алтернативе танкам

Штурмовые группы не могут рассматриваться как альтернатива танкам, т. к. танки - это не столько средство прорыва обороны противника, сколько средство развития первоначального тактического успеха, достигнутого, как правило, пехотой при поддержке авиации и артиллерии, до оперативно-стратегического уровня.

Прорвыает долговременную оборону пехота - танки развивают ее успех.

Ярослав Стебко записан в 10.08.2010 :: 11:49:50:

А потому что инициативу проявил я.

:) Вернее, ваш противник оказался менее мобилен, чем Вы.

Как русские под Нарвой в 1700 г. или на Восточном фронте в 1914 - 1915.

11.08 (29.07) 1914 г.

– Франция объявила войну Австро-Венгрии

– Черногория объявила войну Германии

– приказ Ставки ВГК о перевозке к Варшаве XVIII, XXII АК, гв. стр. бр., гв. каз. бр. из Петербургского ВО (для наступления на левом берегу Вислы)

– фр. войска отступили, оставив Mülhausen

---

Пока не начались крупные операции, я думаю есть смысл напомнить самое краткое расписание Русской Действующей Армии к середине (началу) августа 1914.

Армии Северо-Западного фронта
Главнокомандующий – ген. от кав. Жилинский Яков Григорьевич (до 19.07.1914 – Варшавск. г.-губ. и Ком. в. Варшавск. ВО)
начальник штаба – ген.-л. Орановский Владимир Алоизиевич (до 19.07.1914 – Нач. шт. Варшав. ВО)

1 армия (XX, III, IV, II армейские корпуса)
командующий – ген. от кав. Эдлер фон Ренненкампф Павел-Георг Карлович (до 19.07.1914 – Ком. в. Виленск. ВО)
начальник штаба – ген.-л. Милеант Гавриил Георгиевич (до 19.07.1914 – Нач. шт. Виленск. ВО)

2 армия (VI, XIII, XV, XXIII армейские корпуса)
командующий – ген. от кав. Самсонов Александр Васильевич (до 19.07.1914 – Туркестанск. г.-губ. и Ком. в. Туркестанск. ВО)
начальник штаба – ген.-м. Постовский Пётр Иванович (до 19.07.1914 – нач. 1 Кавказск. стр. бр.)


Армии Юго-Западного фронта
Главнокомандующий – ген. от арт. Иванов Николай Иудович (до 19.07.1914 – Ком. в. Киевск. ВО)
Начальник штаба – ген.-л. Алексеев Михаил Васильевич (до 19.07.1914 – ком. XIII АК)

4 армия (XIV, XVI армейские и Гренадерский корпуса)
командующий – ген. от инф. барон фон Зальца Антон Егорович (до 19.07.1914 – Ком. в. Казанск. ВО)
начальник штаба – ген.-м. Гутор Алексей Евгеньевич (до 19.07.1914 – Нач. шт. Казанск. ВО)

5 армия (XXV, XIX, V, XVII армейские корпуса)
командующий – ген. от кав. Плеве Павел Адамович (до 19.07.1914 – Ком. в. Московск. ВО)
начальник штаба – ген.-м. Миллер Евгений-Людвиг Карлович (до 19.07.1914 – Нач. шт. Московск. ВО)

3 армия (XXI, XI, IX, X армейские корпуса) - самая мощная - в каждом корпусе по 3 дивизии
командующий – ген. от инф. Рузский Николай Владимирович (до 19.07.1914 – пом. Ком. в. Киевск. ВО)
начальник штаба – ген.-л. Драгомиров Владимир Михайлович (до 19.07.1914 – Нач. шт. Киевск. ВО)

8 армия (VII, XII, VIII, XXIV армейские корпуса)
командующий – ген. от кав. Брусилов Алексей Алексеевич (до 19.07.1914 – ком. XII АК)
начальник штаба – ген.-м. Ломновский Пётр Николаевич (до 19.07.1914 – окр. г.-кварт. шт. Киев. ВО)


6 армия (ген. от арт. Фан дер Флит Константин Петрович) обороняла С.-Петербург.

7 армия (ген. от арт. Никитин Владимир Николаевич) в Одессе готовилась либо к войне с Румынией, либо к десанту на Босфоре.

Гвардейский корпус (ген. от кав. Безобразов Владимир Михайлович) и I армейский находились в районе Варшавы в резерве ВГК, туда же, как сказано выше следовали XVIII и XXII армейские корпуса.

А это правда, что основной вклад в дело разгрома армии Самсонова внес не Гинденбург, а Макс Гоффман? А то много спекуляций на эту тему ходит.

Историк записан в 10.08.2010 :: 17:49:16:

Не следует представлять оборону исключительно как сидение на позиции или в укреплении в ожидании удара. Оборона - это тоже маневр - и вдоль фронта, и, что особенно эффективно, из глубины. Причем очень часто обороняющийся перехватывает инициативу у наступающего и срывает его планы. Основные причины этого - либо недостаток сил, либо недостаток маневренности у наступающего

Историк, вы абсолютно правы. Но практика этого сложна. Наступающая сторона ведь тоже понимает это и скрывает настоящий удар сковывающими или ложными,когда противник связан и не в состоянии отреагировать на настоящее наступление. Приграничное сражение оказалось внезапным для французов и они его с треском проиграли. Обязательное условие это ввод в прорыв подвижных сил чтобы сорвать противнику контрманевр выйдя на коммуникации и как вы вено заметили малоподвижные русские корпуса этого сделать не могли.

Историк записан в 10.08.2010 :: 23:34:41:

Прорвыает долговременную оборону пехота - танки развивают ее успех.

В идеале прорывает массирование артиллерии и пехота,а танки входят в чистый прорыв. В таком виде прорывы проводила Крассная Армия с 44 года, немцы прорывали танками, что несомненно хуже (пример Курской дуги - танки несли огромные потери и наступать было нечем) Но теория Гудериана о массировании танков и использовании мотопехоты в танковых группах создало немцам преимущество на много лет! Русские смысл этого поняли на третий год войны, американцы и англичане так и не поняли этого в ВОВ.

Небольшая подборка из петербургских газет августа 1914 г.:
http://www.spbvedomosti.ru/article.htm?id=10268448@SV_Articles

Ubivec записан в 11.08.2010 :: 10:10:46:

А это правда, что основной вклад в дело разгрома армии Самсонова внес не Гинденбург, а Макс Гоффман?

Свой вклад в победу внесли все участники операции.

И роль командующего - П. фон Гинденбурга, принявшего на себя высшую ответственность за операцию, - несомненна.

Споры возникают по поводу авторства идеи операции - в чьей голове она впервые возникла - Эриха Людендорфа (Chef der Stabs) или Макса Хоффмана (Chef der Operationsabteilung).

У победы тысяча отцов, а поражение - всегда сирота (Дж. Ф. Кеннеди).

Post factum ответить на этот вопрос однозначно вряд ли возможно.

Хотя, то, что Макс Хоффман был "большим умницей", не вызывает никаких сомнений.

Всем, интересующимся темой ПМВ, рекомендую его книгу "Война упущенных возможностей" - http://www.grwar.ru/library/Gofman-LostWar/index.html

Людендорф (слева) и Хоффман
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/84/LudendorffAndHoffmanEasternFront.jpg

tikhon записан в 11.08.2010 :: 13:02:47:

Наступающая сторона ведь тоже понимает это и скрывает настоящий удар сковывающими или ложными

Для этого и нужны превосходство в силах и маневренности, о чем я постоянно говорю.

Ибо:
1. любой отвлекающий удар ослабляет силу главного, которая никогда не может быть слишком большой, чтобы ее нельзя было еще увеличить.

2. любой отвлекающий удар может оказаться успешнее главного, и тогда следует как можно быстрее перегруппировать силы для развития неожиданного успеха, чего не смогли сделать русские в 1916 г. в случае с "Брусиловским прорывом".

12.08 (30.07) 1914 г.

– Великобритания объявила войну Австро-Венгрии

– 1-я  германская армия (GO Alexander von Kluck) - главная ударная сила немцев - начала движение из районана сосредоточения

– директива ВГК Главнокомандующему армиями Юго.-Зап. фронта (телеграмма №3321): скорейшее (с 18.08 (05.08)) наступление 3-й и 8-й армий, не дожидаясь подвоза III Кавк. АК и XXIV АК

– письмо №513 г. от кав. Я.Г. Жилинского г.-л. Н.Н. Янушкевичу: лев. фланг 2 А (XXIII, XV, XIII АК) направить более к западу (Я.Г. Жилинский опасался, что немцы отступят из В. Пруссии слишком быстро и мы не успеем отрезать их от Вислы)

– наступлене 5-й (GdI Liborius Ritter von Frank) и 6-й  (FZM Oskar Potiorek) австрийских армий  против Сербии от Шабаца до Любовия

Историк записан в 10.08.2010 :: 23:34:41:

Штурмовые группы не могут рассматриваться как альтернатива танкам, т. к. танки - это не столько средство прорыва обороны противника, сколько средство развития первоначального тактического успеха, достигнутого, как правило, пехотой при поддержке авиации и артиллерии, до оперативно-стратегического уровня.Прорвыает долговременную оборону пехота - танки развивают ее успех.

Вот позволю не согласиться, это потом так танки стали использовать, а то же увлечение немцев котороткоствольной артиллерией. как раз для прорыва обороны. Вспомните Курск, кто там прорывал?

Историк записан в 10.08.2010 :: 23:42:46:

Вернее, ваш противник оказался менее мобилен, чем Вы.

Относительно...не малое везение.

Ubivec записан в 11.08.2010 :: 10:10:46:

А это правда, что основной вклад в дело разгрома армии Самсонова внес не Гинденбург, а Макс Гоффман? А то много спекуляций на эту тему ходит.

Историк записан в 11.08.2010 :: 13:51:12:

И роль командующего - П. фон Гинденбурга, принявшего на себя высшую ответственность за операцию, - несомненна.

Историк прав и таких поисков таинственных гениев очень много в истории - Гэнда у Ямомото. До сих пор спорят об авторе Сталинграда. Вспомните историю рождения плана Манштейна, какбы то ни было только Гитлер принял ответственность за нее.

Ярослав Стебко записан в 12.08.2010 :: 00:25:22:

Вот позволю не согласиться, это потом так танки стали использовать, а то же увлечение немцев котороткоствольной артиллерией. как раз для прорыва обороны.

Вы правы - концепция использования танков на войне рождалась в долгих и страшных муках. В фантазиях военных теоретиков они то летали, то плавали, то становились аналогом массы легкой кавалерии, а то превращались в многобашенные "сухопутные дредноуты"...

Эволюция развития танков имела множество тупиковых ветвей и породила массу страшных, но бесполезных "уродов", типа КВ-2 или Maus...

Но, в конце концов, жизнь все расставила по своим местам.

---

Предложение: обсуждение специфических танковых проблем перенести в другую тему.

Историк записан в 11.08.2010 :: 14:05:26:

2. любой отвлекающий удар может оказаться успешнее главного, и тогда следует как можно быстрее перегруппировать силы для развития неожиданного успеха, чего не смогли сделать русские в 1916 г. в случае с "Брусиловским прорывом".

Хороший пример. Но подготовка операции это многослойный процесс. Стратегическая разведка, фронтовая разведка - вот если наступать, вслепую, наудачу, тогда потребуется перебрасывать огромные силы по одной жд ветки и причем быстро. Любая операция планируются из той мобильности, котрая существует на данный момент, если пехота, то из скорости одной дивизии. Если планируется глубокий прорыв имют много кав. корпусов (да, у Брусилова их было мало, потому что никто не предполагал,ч то австрийцы уведут войска на итальянский фронт). Но это проблемы отсутствия разведки.

tikhon записан в 12.08.2010 :: 14:50:21:

Стратегическая разведка, фронтовая разведка...

Никакая разведка никогда всего разведать не сможет и, тем более абсолютно точно предугадать действия противника...


tikhon записан в 12.08.2010 :: 14:50:21:

Любая операция планируются из той мобильности, котрая существует на данный момент, если пехота, то из скорости одной дивизии.

При расчетах очень часто недооценивается "трение войны". Дорога на карте и дорога в реальности - разные вещи...

Примеры - план Шлиффена и, особенно, план "Барбаросса".

Историк записан в 12.08.2010 :: 16:00:29:

Никакая разведка никогда всего разведать не сможет и, тем более абсолютно точно предугадать действия противника...

С этим никто и не спорит, но и планировать операции не имея сведений о противнике - весьма печальная практика (те же оценки абвера общей численности Красной армии)

Историк записан в 12.08.2010 :: 16:00:29:

При расчетах очень часто недооценивается "трение войны

Понятно, мы говорили об этом. Но трение это обоюдострый фактор. Если мы с вами будем бороться в грязи, то грязь будет действовать на нас одинаково.

tikhon записан в 12.08.2010 :: 16:52:20:

но и планировать операции не имея сведений о противнике - весьма печальная практика

Как говорят мои студенты, базара нет.  :)


tikhon записан в 12.08.2010 :: 16:52:20:

Если мы с вами будем бороться в грязи, то грязь будет действовать на нас одинаково.

Для обороняющегося неблагоприятные факторы среды выгоднее - они ограничивают маневренность наступающего.

Наступать в грязи, глубоком снегу, болотистой или горной местности и т. п. значительно труднее, чем обороняться.

13.08 (31.07) 1914 г.

– Ставка ВГК покинула С.-Петербург

– директивы Главнокомандующего армиями Сев.-Зап. фронта г. от кав. Я. Г. Жилинского:
№1 – 1-й армии: наступление от Владиславов-Вержболово-Сувалки на Insterburg-Angerburg;
№2 – 2-й армии: наступление от Августов-Граево-Мышинец-Хоржеле (гл. силы VI, XIII, XV АК – Мышинец-Хоржеле) на Lötzen-Arys-Rudczanny-Ortelsburg-Passenheim и далее на Rastenburg-Seeburg;
перейти границу:
1-й армии: кав. – 16.08 (03.08), всеми корпусами – 17.08 (04.08);
2-й армии: кав. – 18.08 (05.08), гл. силами корпусов – 19.08 (06.08)

– Турция заявила о покупке ЛКР Göben и КРЛ Breslau

Историк записан в 13.08.2010 :: 00:12:26:

Наступать в грязи, глубоком снегу, болотистой или горной местности и т. п. значительно труднее, чем обороняться.

Только тогда когда обороняющемуся самому не надо предпринимать маневра, перебрасывать силы и так далее. А значит уже на уровне планирования знать о предстоящем ударе (Курская дуга).

tikhon записан в 13.08.2010 :: 13:01:34:

Только тогда когда обороняющемуся самому не надо предпринимать маневра, перебрасывать силы и так далее. А значит уже на уровне планирования знать о предстоящем ударе (Курская дуга).

Не только Курская дуга. (Там основную роль играли не естественные условия, а взаимное расположение сторон.)

Специфические условия ТВД (горы, леса, болота, снег, грязь и т. п.) естественно резко ограничивают количество путей, по которым может двигаться наступающий и, следовательно, очень облегчают задачу обороняющегося.

Наиболее яркими примерами этого, на мой взгляд, являются оборонительные операции германцев в Восточной Пруссии (1914 - 15 гг.), германо-австрийцев в Карпатах (1915 г.) и под Ковелем (1916 г.), финов на Карельском перешейке (1939 - 40 гг.) и РККА под Москвой (осень 1941 г.).


Цитировать:

Другое преимущество [обороны]... вытекает лишь из природы войны и заключается в содействии условий местности, используемых по преимуществу обороной.

Клаузевиц К. фон. О войне. http://militera.lib.ru/science/clausewitz/06.html

Историк записан в 13.08.2010 :: 14:12:26:

Восточной Пруссии (1914 - 15 гг.),

Несомненно Восточно-Прусская операция была красива с точки зрения маневра и не зря относится к лучшим образцам военного искусства.
В финской операции преобладала, конечно, природа, тут вы правы.
Москва,? Вязьма и Брянск?

14.08 (01.08) 1914 г.

– наступление VIII (GD Joseph de Castelli), XIII CA (GD César Alix) 2 А (GD Noël de Curières de Castelnau) в Лотарингии - начало Пограничного сражения.

14 – 17.08 (01 – 04.08) – (15-18 день мобилизации) закончили мобилизацию 35 русских дивизий 2-й очереди:
в С.-Петерб. ВО – 67, 68, 74;
в Вилен. ВО – 76;
в Варшав. ВО – 75;
в Киев. ВО – 58, 60, 65, 69, 70, 78, 79;
в Одесс. ВО – 62, 63, 64, 71;
в Кавк. ВО – 66;
в Моск. ВО – 53, 54, 55, 56, 57, 59, 61, 72, 73, 81;
в Казан. ВО – 77, 80, 82, 83, 84;
в Иркут. ВО – 12 Сиб., 13 Сиб.;
в Омск. ВО – 14 Сиб.

– 1 А (г. от кав. П.К. фон Ренненкампф) и 2 А (г. от кав. А.В. Самсонов) начали выдвижение к границе

– телеграмма №223 Главнокомандующего армиями Юго-Зап. фр. г.-л. Н.Н. Янушкевичу о наступлении: 8 А – 19.08 (06.08); 3 А – 20.08 (07.08); 4 и 5 А – 21.08 (08.08) и 22.08 (09.08) иметь авангарды на линии Вилколаз-Жолкевка-Избица-Войславице-Владимир-Волынский, начать наступление 23.08 (10.08); телеграммой №229 эти сроки сообщены К-им армиями

– 1 Дон. каз. д. (г.-л. А.Д. Кузьмин-Караваев) выбила австр. из Белжец

– 2 кав. д. австрийцев неудачно атаковала Владимир-Волынский

15.08 (02.08) 1914 г.

– 1-я германская армия (GO A. v. Kluck) форсировала р. Маас

– директива ген. от кав. П.К. фон Ренненкампфа на наступление 17.08 (04.08) на линию Willuhnen-Stallupönen-Dubeningken-Kowahlen

– I АК (г. от инф. Л.К. Артамонов; 22, 24 пд) передан 2-й армии (ген. от кав. А.В. Самсонов)

– 14 кав. див. (г.-л. А.В. Новиков) отбила атаку 7 кав. див. австрийцев на Кельцы

– директивы Главнокомандующего армиями Юго-Зап. фр. ген. от арт. Н.И. Иванова:
8 А – начать наступление 18.08 (05.08) на Ходоров-Галич, 20.08 (07.08) гл. силами достичь р. Збруч;
3 А – начать наступление 19.08 (06.08) на Куликов-Миколаев, 20.08 (07.08) авангардами достичь линии Остров-Рудня-Дунаев-Вишневец (или Липовцы);
4 А – 21.08 (08.08) выдвинуть авангарды на линию Вилколаз-Жолкевка-Избица, 23.08 (10.08) наступать на Перемышль;
5 А – 21.08 (08.08) выдвинуть авангарды на линию Войславице (или Грабовец)-Грубешов-Владимир-Волынский, 23.08 (10.08) наступать на Мосциска (или Краковец)-Львов.

Цитировать:

Работа комиссии генерала Постовского совпала с получением Главным управлением Генерального штаба ценных самих по себе сведений о стратегическом развертывании австро-венгерских армий. Главное управление Генерального штаба подкупило одного австрийского полковника (начальника штаба 8-го армейского корпуса), выдавшего план развертывания. … По добытым сведениям, Австро-Венгрия, оставив небольшой заслон против Сербии, все свои силы — в четырех армиях — развернула в Восточной Галиции для удара по Киевскому округу. Сообразно с этим, составители русского плана нацелили все армии Юго-Западного фронта на Восточную Галицию, сосредоточив ударную группу (сильная 3-я армия) на левом фланге в львовском направлении и оставив правый фланг на люблинском направлении слабо защищенным. Раз Его Величество Противник соизволил решить двинуться в южном направлении, то и нам надлежало заниматься только Ровно и Проскуровом, пренебрегая Люблином — Холмом. Генерал Постовский обращал внимание на огромную важность для нас района 4-й-5-й армий у Люблина-Холма, но соображения его были оставлены без внимания Жилинским и Даниловым. А между тем, будь у нас вместо нерадивых школяров самостоятельно мыслящие стратеги, они там-то и сосредоточили бы ударную группу, чтоб сокрушительным ударом вверх по Висле поймать в мешок всю австро-венгерскую вооруженную силу. … Тем временем произошла Балканская война. Куманово и Битоль всполошили Австро-Венгрию. Сербия оказалась врагом более опасным, чем то полагали. Начальник имперского Генерального штаба генерал Конрад фон Гетцендорф коренным образом переработал весной 1914 года свои планы, сняв одну армию с русского фронта на сербский. Фронт развертывания против России пришлось сократить и ориентировать уже не к востоку – на Киев, а к северу – на Люблин – во фланг и в тыл Варшавскому округу. Таким образом, австрийская «шпаргалка» 1912 года утратила два года спустя всякую ценность, а построенный на се основании план постигла участь плана Вейротера. Одинаковые причины влекут за собой одинаковые последствия. Русский удар по Львову наносился в пустопорожнее пространство. Наоборот, австрийский удар по Люблину попадал в самое уязвимое место нашего развертывания и ставил русскую армию в положение, близкое катастрофическому.

Керсновский А.А. История Русской армии. Т. 3. - М., 1994. С. 160-163 http://militera.lib.ru/h/kersnovsky1/14.html

– правительство Японии предъявило Германии ультиматум, требуя вывести корабли из Циндао, взорвать укрепления порта, передать Японии Шаньдунский полуостров и германские тихоокеанские колонии.

16.08 (03.08) 1914 г.

– германские войска полностью овладели фортами Льежа (последними пали форты Холонь и Флемаль)

– 5 А (GD Charles Lanrezac) начинает выдвижение к Филиппвилю между рр. Самбра и Маас

– Ставка ВГК обосновалась в Барановичах

– Гвардейский корпус передан в распоряжение ген. от кав. Я.Г. Жилинского для усиления левого фланга 2 А

– директива ген. от кав. А.В. Самсонова на наступление главных сил (XV, XIII, VI АК) от Мышинец-Хоржеле-Млава на OrteIsburg-Neidenburg (на 50 км западнее директивы Сев.-Зап. фронта), II АК – от Августов на Arys- Johannisburg

– обнаружено наступление австрийцев на всём фронте 4 А (г. от инф. А.Е. Зальца)

– австр. отряд, наступая от Закликов-Здеховице, потеснил 13 улан. Владимирск. полк к Краснику

– 68-й лейб-пехотный Бородинский полк 17 пд окружён австрийцами во Владимире-Волынском, выручен 7 кд (г.-л. М.С. Тюлин)

16 – 20.08 (03 – 07.08) – сражение между Варной и Крупанами в долине р. Ядар - победа сербов над австро-венграми

– ЛКР Göben (Yavuz Sultan Selim) и КРЛ Breslau (Midilli) подняли турецкие флаги

Историк записан в 16.08.2010 :: 01:22:47:

– Ставка ВГК обосновалась в Барановичах

…Местонахождение Ставки находилось вблизи местечка Барановичи, в районе казарм железнодорожной бригады. Казармы эти, окруженные лесом, были пусты, так как занимавшая их бригада ушла на фронт.К этим казармам было проведено от железнодорожной магистрали несколько путей, на которых и стали поезда штаба.
На пути, ведущем к отдельно расположенному дому начальника бригады, стал поезд Верховного Главнокомандующего. В этом доме поместилось управление генерал-квартирмейстера и к нему были проведены прямые провода связи с фронтом и Петербургом….
…Штаб Верховного Главнокомандующего при великом князе был весьма немногочисленный: в управлении генерал-квартирмейстера было около 8 офицеров Генерального Штаба, а в каждом из остальных военных управлений, т.е. в управлениях дежурного генерала, военных сообщений и военно-морском было от 4 до 6 офицеров, так что в непосредственной работе по верховному управлению вооруженными силами России участвовало всего около 25 офицеров. Во всём же штабе, включая чинов дипломатической и гражданской канцелярии, офицеров для шифрования, адъютантов, офицеров на второстепенных или специальных должностях, было всего человек около 60, не считая офицеров частей, несших охрану Ставки и ее обслуживающих…
…Охранные части оцепили Ставку кольцом своих постов и в район ее расположения никого не пропускали, а окружающая нас лесная местность, скрывая Ставку от посторонних взоров, еще больше отчуждала нас от внешнего мира и способствовала строгому образу жизни, заведенному в ней с самого первого дня, чем была создана спокойная обстановка для сосредоточенной работы и было обеспечено сохранение тайны….
(Из воспоминаний В.Д.Бубнова   «В Царской Ставке»)

17.08 (04.08) 1914 г.

– утром 1-я армия (г. от кав. П.К. фон Ренненкампф) вторглась в Вост. Пруссию.
Состав 1 -й армии:
XX армейский корпус (г. от инф. В.В. Смирнов; 28, 29 пд),
III армейский корпус (г. от инф. Н.А. Епанчин; 25, 27 пд),
IV армейский корпус (г. от арт. Э. Алиев; 40, 30 пд, 5 стр. бр.).
Кавалерия: 1, 2 гв. кд, 1, 2, 3 кд, 1 отд. кав. бр. (имея такую массу кавалерии, русское командование не смогло наладить разведку).


– сражение при Stallupönen-Mehlkehmen; XX и  III АК 1-й армии столкнулись с I AK (GL Hermann von François; 1, 2 id) 8-й германской армии (GO Max von Prittwitz und Gaffron). В результате под натиском превосходящих русских сил противник отошёл к Gumbinnen.

Цитировать:

Всего действовало с русской стороны 7 пех. див. и 5,5 кав. див., а с немецкой – 2 пех. див. и 2 кав. див. Сравнительно более сильным пунктом немецкого расположения были укрепленные высоты у д. Бильдервейчен [Bilderweitschen], атакованные левым флангом XX арм. корп. (29 пех. див,.) и правым III арм. корп. (25 пех. див.). К концу дня 29 пех. див. [г.-л. А.Н. Розеншильд фон Паулин] овладела немецкой позицией у Бильдервейчена, захватив 7 ор. и 12 зар. ящиков. Наоборот, левый фланг III арм. корпуса (105 пех. Оренбургский полк 27 пех. див.), подавшийся вперед для производства охвата без достаточной разведки и охранения, был атакован во фланг и тыл со стороны Пиллупёнена, понес огромные потери (31 оф. и 2.959 солд.) и повлек отход всего этого фланга корпуса на линию Ромейкен [Romeyken] – Копсодзе.

Стратегический очерк войны 1914 – 1918 гг. Часть I. Период от объявления войны до начала сентября 1914 года. Первое вторжение русских армий в Восточную Пруссию и Галицийская битва. / Сост. Я.К. Цихович. – М. 1922. С. 72-73.

– 7 кав. дивизия австрийцев заняла Кельцы

– 1-й бой у Красника; 13 кд (г.-л. кн. Г.А. Туманов) при поддержке 18 пд (г.-л. Д.В. Баланин) и 2 стр. бр. (г.-м. А.В. Шереметов) отбили атаки 5 пех. дивизии I AK австро-венгров (GdK Karl Freiherr von Kirchbach auf Lauterbach).

Цитировать:

С утра 4 (17) авг. австрийцы атаковали у Красника части нашей 13. кав. див., поддержанной, по приказанию комкора XIV, частями 18 пех. див. и 2 стр. бригады. Бой продолжался до 19 час. 30 мин., когда австрийцы отступили, оставив в наших руках 6 офиц. и 250 солд. 5 пех. див. I австр. корп. Несмотря на всю незначительность этого боя, обнаружились попытки австрийцев обойти правый фланг армии... ... «Отсутствие XX корп.»*), доносил командарм 4., «оставляет правый фланг армии и всего фронта на весу». *) Переданного в 1. армию взамен Гвардейского, перевозимого в Варшаву

Там же. С. 137-138.

– австр. заняли Каменец-Подольск и Дунаевцы, против них направлена 1 Куб. каз. д. (г.-л. П.А. Стахович)

---

– Германия закончила мобилизацию и сосредочение

– резервные корпуса 1 A (GO A. v. Kluck) подошли к р. Маас

– VIII, XIII CA 2 А (GD N. de Curières de Castelnau) вышли к р. Саар

18.08 (05.08) 1914 г.

– 8-я армия (г. от кав. А.А. Брусилов) Юго-Зап. фронта начала наступление на фронт Ходоров-Галич

– началась переброска 2-й австрийской армии (GdK Eduard Fr. v. Böhm-Ermolli) с Дуная в Галицию

---

– Франция закончила мобилизацию и сосредочение

– бельгийцы начали отход к Антверпену

– герм. войска взяли Тирлемон (вост. Брюсселя)

– основные силы 1-й (GO A. v. Kluck) и 2-й (GO Karl von Bülow) германских армий форсировали р. Маас между Льежем и Намюром

– общее наступление 3 А (GO Max Freiherr von Hausen)

– французы взяли Саарбург

19.08 (06.08) 1914 г.

– бой у селения Kauschen

Цитировать:

На крайнем правом фланге ген. Хан Нахичеванский, получив сведение, что противник высаживается на ст. Шилен и следует на ст. Краупишкен, решил для обеспечения правого фланга армии двинуться на Краупишкен и в район Каушен, атаковал прусский ландвер, отбросив его с большими потерями за р. Инстер, захватив 2 орудия, 4 зар. ящика и пленных. Однако, на ночь наш конный корпус отошел в район Линденталь.

Стратегический очерк войны 1914 – 1918 гг. Часть I. Период от объявления войны до начала сентября 1914 года. Первое вторжение русских армий в Восточную Пруссию и Галицийская битва. / Сост. Я.К. Цихович. – М. 1922. С. 74.

– бой у Packallnischken-Niebudszen

Цитировать:

Части нашего XX корпуса, по приказанию начдива 28 [г.-л. Н.А. Лашкевич], предполагавшего, что имеет дело со слабыми силами, высунувшись слишком сильно вперед, наткнулись на укрепленную позицию немцев Пакальнишкен – Нибудшен, причем правофланговый полк подвергся отдельному поражению.

Там же.

– решение о передаче Гвардейского корпуса в распоряжение г. от кав. Я.Г. Жилинского отменено Ставкой

– в наступление на фронт Куликов-Львов-Миколаев перешла 3-я армия (г. от инф. Н.В. Рузский) Юго-Западного фронта в составе:
XXI АК (г. от инф. Я.Ф. Шкинский; 69, 44, 33 пд),
XI АК (г. от кав. В.В. Сахаров; 11, 78, 32 пд),
IX АК (г.-л. Д.Г. Щербачёв; 42, 58, 5 пд),
X АК (г. от инф. Ф.В. Сиверс; 31, 60, 9 пд);
всего – 192 бат., 84 эск., 685 оруд.

20.08 (07.08) 1914 г.

– сражение у Gumbinnen-Goldap


Цитировать:

Немцы решили атаковать русских 7 (20) авг., причем для охвата правого фланга русской армии назначена была группа из частей I герм. корпуса [GL H. v. François], частей Кенигсбергского гарн. и 1 кав. дивизии. Правым своим крылом (I рез. корпус [GdInf Otto von Below]) немцы выдвигались на Роминтен – Гольдап. XVII. герм. корпус [GdKav August von Mackensen] должен был, по-видимому, взять в клещи вместе с I герм. корпусом правое крыло 1. русской армии, атакуя с юго-зап. на с.-в. Наступление немцев началось с рассвета. Правый фланг нашего XX корпуса (28 п. див.[г.-л. Н.А. Лашкевич]), обойденный справа и атакованный в тыл, был отброшен с большими потерями [104 оф., 6945 ниж. ч., 8 ор., 23 п/м]. Германская конница, распространяясь в тыл, доходила до Пиллькаллен на востоке, а к югу в направлении на линию сообщений XX корпуса. Левый фланг XX корпуса (29 п. див. [г.-л. А.Н. Розеншильд фон Паулин]) отбил все атаки немцев в районе Ворупенен, но, выравниваясь с правым флангом, отошел к вечеру на линию Куммельн – Шортинелен. III корпус на своем левом фланге (27 пех. див. [г.-л. А.М. Адариди]) отразил нападение и, перейдя в наступление, взял 12 орудий, 24 зар. ящика, более 1.000 пленных. IV корп. вел бой с переменным успехом: на своем правом фланге (40 п. д.) он сначала имел неудачу, несколько осадив, но к вечеру восстановил положение. Крайний левый фланг армии (5 стр. див.) участия в бою не принял. Армейская конница: 1) Группа ген. Хана Нахичеванского отдыхала у Линденталь в тылу немецкой конницы, хозяйничавшей на сообщениях XX корп. 2) 1 отд. кав. бриг. (ген. Орановский), обнаружив обход правого фланга армии, отошла к д. Шилленен, потеряв на несколько дней связь со штармом и с соседями. 3) кав. див. (ген. Гурко) участия в бою не приняла.

Стратегический очерк войны 1914 – 1918 гг. Часть I. С. 74-75

– 2-я армия (г. от кав. А.В. Самсонов) достигла линии Jucha (II АК г. от кав. С.М. Шейдемана) – Пельты (VI АК г. от инф. А.А. Благовещенского) – Хоржеле (XIII АК г.-л. Н.А. Клюева) – Кржиновлога (XV г. от инф. Н.Н. Мартоса) – Млава (I АК г. от инф. Л.К. Артамонова)

н.20/21.08 (07/08.08) – XX AK (GdArt Friedrich von Scholtz; 37, 41 id) передвинулся к Neidenburg, началась железнодорожная переброска I AK (GL H. v. François) по маршруту Dirschau-Graudenz-Gosslershausen-(позже) Deutsch-Eylau

---

– IV AK (GdInf Friedrich Sixt von Arnim) 1 A (GO A. v. Kluck) взял Брюссель

– 2 А (GO K. v. Bülow) вышла на фронт Офен-Жамблу

– 3 А (GO M. Fr. v. Hausen) вышла к р. Маас у Динана

– фр. войска вновь взяли Mülhausen

– контрнаступление 6 A (GO Rupprecht Krpr. von Bayern) в Лотарингии

– директива GD J.J.C. Joffre 4-й и 3-й армиям о наступлении в Арденнах на Арлон и Нёшато

21.08 (08.08) 1914 г.

– директива Генерального штаба сухопутных войск Германии (Der Generalstab des Feldheeres) о переброске XI AK, GRK с Запада в Вост. Пруссию

– 2-я армия (г. от кав. А.В. Самсонов) достигла линии Arys (II АК) – Wallen (VI АК) – Willenberg (XIII АК) – Длугоконты (XV АК) – Козичин (2 пд XXIII АК) – Млава (I АК)

– штаб 9-й армии (ком-й г. от инф. П.А. Лечицкий) прибыл в Варшаву, ему подчинён Гв. К.

– Landwehrkorps (GO Remus von Woyrsch) вышел на фронт Опочно-Конск

– 4-я (г. от инф. А.Е. Зальца) и 5-я (г. от кав. П.А. Плеве) армии Юго-Зап. фронта начали выдвижение авангардов на лин. Вилколаз-Избица-Грубешов-Владимир-Волынский

– бой у Маниловцы-Ярославице – 10 кд (г.-л. гр. Ф.А. Келлер) нанесла поражение 4 kd (au), взято 8 ор., 160 пл.

– 8-я армия (г. от кав. А.А. Брусилов) перешла р. Збруч (гос. граница)

---

– наконец-то началось общее наступление германских 1-й (GO A. v. Kluck), 2-й (GO K. v. Bülow), 3-й (GO M. Fr. v. Hausen), 4-й (GO Albrecht Hrzg von Württemberg), 5-й (GL Wilhelm Krpr. von Preußen) и 7-й (GO Josias von Heeringen) армий – бельгийцы задержали его более чем на две недели.

21 – 25.08 – сражение на р. Семуа (у Нёшато); 4-я армия (Hrzg von Württemberg) нанесла поражение 4-й армии (GD Fernand de Langle de Cary)

21 – 25.08 – сражение у Лонгви; 5-я армия (Krpr. von Preußen) нанесла поражение 3-й армии (GD P. Ruffey)

21.08 – немцы начали обстрел фортов Намюра

21.08 – 2-я армия (GO K. v. Bülow) форсиовала р. Самбра, выйдя во фланг и угрожая тылу 5-й армии (GD Charles Lanrezac)

22.08 (09.08) 1914 г.

– отставка GO M. von Prittwitz und Gaffron,
GO Paul von Hindenburg – Oberbefehlshaber 8. Armee, GM Erich Ludendorff – Chef des Generalstabes

http://s51.radikal.ru/i134/1008/04/4c45feb68ec7.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ad/Erich_Ludendorff.jpg

– вечер – II АК (г. от кав. С.М. Шейдеман) занял Johannisburg, VI АК (г. от инф. А.А. Благовещенский) – Ortelsburg, XV АК (г. от инф. Н.Н. Мартос) – Neidenburg, I АК (г. от инф. Л.К. Артамонов) – Soldau

– приказ F. Fr. Conrad von Hötzendorf об общем наступлении

---

– германские войска овладели Гентом и Шарлеруа

– под угрозой обхода с обоих флангов 5-я французская армия (GD C. Lanrezac) начала отходить

23.08 (10.08) 1914 г.

– Япония объявила войну Германии

– приказ ВГК №10 о формировании штаба 10-й армии

– 1-я армия (г. от кав. П.К. фон Ренненкампф) возобновила наступление и к вечеру достигла линии Pelleningken-Darkehmen (15 км от Gumbinnen)

– 14.00 – P. v. Hindenburg и E. Ludendorff прибыли в Мариенбург

– I AK (GL H. v. François; 1, 2 id) начал выгрузку в Deutsch-Eylau, XVII AK (GdK A. v. Mackensen; 35, 36 id), I RK (GdI O. v. Below; 1, 36 rd) – в р-не Gerdauen

23 – 24.08 (10 – 11.08) – сражение в районе Orlau-Frankenau-Michalken; XIII АК (г.-л. Н.А. Клюев; 1, 36 пд) и XV АК (г. от инф. Н.Н. Мартос; 6, 8 пд) 2-й армии (г. от кав. А.В. Самсонов) оттеснили XX AK (GdArt F. v. Scholtz; 37, 41 id) на лин. Hohenstein-Gilgenburg

– наступление 4-й армии (г. от инф. бар. А.Е. Зальца) к р. Сан и 5-й армии (г. от кав. П.А. Плеве) на фронт Цешанув-Рава-Русская-Магирув

– сражением у Красника началась Галицийская битва

– наступление 1-й австро-венгерской армии (GdK Viktor Dankl; I (GdK Karl Fr. von Kirchbach auf Lauterbach; 12, 5, 46 id), V (FZM Paul Fr. Puhallo von Brlog; 14, 33, 37 id), X AK (GdI Hugo Meixner von Zweienstamm; 2, 24, 45 id)) на Люблин

– I AK (GdK K. Fr. v. Kirchbach auf Lauterbach) в районе Ксенжомыш-Венглин-Поток Велки-Полихна нанес поражение XIV АК (г. от инф. И.П. Войшин-Мурдас-Жилинский) 4-й русской армии и отбросил его к Людмиловка и далее на Уржендов-Красник

– 8-я армия (г. от кав. А.А. Брусилов) заняла Тарнополь

---

– войска 3-й германской армии (GO M. Fr. v. Hausen)  взяли г. Намюр

23 – 24.08 – сражение у Монса  – первое столкновение British Expeditionary Force (BEF, Field-Marshal Sir John French) c 1-й германской армией (GO A. v. Kluck)