Господа и дамы.
У меня вопрос чисто по функционированию форума.

Скажите пожалуйста, нужны ли в темах, не относящихся к альтернативным, очевидно бредовые рассуждения и фантазии, автор которых не удосуживается подкрепить их никаким материалом, а просто ориентируется на свои мозговые изыски. Не стоит ли их удалять сразу?..

То есть если человек пишет - (в нормальной, не альтернативной ветке!) Гитлер победил СССР потому что:
(ряд источников) - это нормально, потому как обсуждаемо.

А если: "я считаю, что Гитлер победил СССР" - то не стоит ли это удалять мгновенно?..

нужно
в конце концов форум исторический, где "бы" и т.п. неприемлимо, а подобные словесные изыски "я считаю, что Гитлер победил СССР" нужно оставлять при себе, или идти на неозыческие/националистические ресурсы, там такая демагогия будет очень кстати

Не, Амбиент, это просто как пример, национализм тут не совсем при деле.

С тем же успехом:

Мы произошли от негров! или Наполеон был жалким неудачником и вообще импотент.

Ср.:

Мы произошли от негров, потому что...

или Перепахайперделкин пишет в своём романе "Наполеон, как это было", что тот...

Ну, наверное,  бездоказательные абсурды можно и удалять сразу.
Абсурды "с доказательствами" перемещать в "альтернативную историю". Как вроде-бы  сейчас и делается.

А если оно даже не тянет на альтернативную историю?
Она ведь хоть и альтернативная - а послушайте того же Фоменко - он ведь приводит таки сумбурные и странные, но таки доказательства, делает попытку.

А если вопрос идет о немецких автоматчиках и чел пишет:

Да наши крестьяне с вилами их легко затыкивали всех!

что делать с этим?..

Удалять? Или давать шанс, спрашивать доказательства?
Механизм какой?..

И не вызовет ли это волну протестов а ля "а судьи кто?"

Считаю, что любое утверждение должно быть обосновано. В случае, если участник форума выдвинул какой-то тезис, он обязан его обосновать по первому же требованию любого другого участника. В противном случае (отказ от  представления доказательств) спорный тезис может расматриваться как оффтоп (или провокация) со всеми вытекающими...

То есть не удалять?..

А в случае, если выдвинувший тезис просто молчит, не отказывается, а просто молчит или появиться на форуме только в неопределенное время?..

Прошелся по темам, написал ерунды и ушел.

А если и так, то в какой срок нужно обосновать своё заявление, после истечения оного можно удалять сообщение?..

можно в альтернативу переносить как отдельную тему
все равно Альтернативная ветка фактически равняется флуду на околоисторическую тематику

Dark_Ambient записан в 24.12.2009 :: 12:00:34:

можно в альтернативу переносить как отдельную тему все равно Альтернативная ветка фактически равняется флуду на околоисторическую тематику

Я уже Штирлицу говорил в свое время, не надо альтернативу превращать в форумную помойку. Я считаю, вопрос касается всех разделов включая и альтернативу.

Окей, значит, удалять?..

Zealot записан в 24.12.2009 :: 13:34:08:

Окей, значит, удалять?..

Угу. Вместе с авторами. :)

Создай опрос:
Что делать с необоснованными тезисами.
Завтра к вечеру посмотрим.

EvS записан в 24.12.2009 :: 13:43:47:

Создай опрос: Что делать с необоснованными тезисами. Завтра к вечеру посмотрим.

Поддерживаю.

Dark_Ambient записан в 24.12.2009 :: 12:00:34:

Альтернативная ветка фактически равняется флуду на околоисторическую тематику

А судьи -кто? 8-)

Думаю, что лучше всего создать отдельную тему, куда заносить все тезисы, кои подлежат удалению. Список можно создать уже сейчас на основе накопившегося опыта, а дальше решать проблемы по мере поступления (то есть заносить в этот список вновь рождающиеся тезисы такого рода). При этом имеет смысл создание ветки, где можно обсуждать такого рода тезисы (если, к примеру участник, выдвигающий тезис, пожелает его отстоять или кто-то считает, что мысли такого рода имеют права на существование). Отдельную ветку - дабы не загромождать список обсуждениями.

http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1261649070

опрос здесь

и что заводить новый раздел "абсурдопедия"?

Типа раздел еще более идиотский, чем альтернативная история?..

Страшно жить.

Zealot записан в 24.12.2009 :: 14:35:24:

опрос здесьи что заводить новый раздел "абсурдопедия"?Типа раздел еще более идиотский, чем альтернативная история?..Страшно жить.

Да, уже проголосовал, но написать мнение решил здесь.
Страшно, согласен. Но без этого, по-моему, никак. Только специальный раздел, наверное, не надо, просто две темы.
Ну или оставить все, как есть, либо отдавать все на откуп модератору.

Nslavnitski записан в 24.12.2009 :: 14:17:57:

Думаю, что лучше всего создать отдельную тему, куда заносить все тезисы, кои подлежат удалению. Список можно создать уже сейчас на основе накопившегося опыта, а дальше решать проблемы по мере поступления (то есть заносить в этот список вновь рождающиеся тезисы такого рода). При этом имеет смысл создание ветки, где можно обсуждать такого рода тезисы (если, к примеру участник, выдвигающий тезис, пожелает его отстоять или кто-то считает, что мысли такого рода имеют права на существование). Отдельную ветку - дабы не загромождать список обсуждениями.

Может быть создать отдельный раздел "Ринг" (или что-то похожее) - где один участник обратился бы к другому участнику в новой теме дабы тот привел доказательства к своему утверждению, но только эти двое имели бы право писать.

Юстиниан записан в 24.12.2009 :: 14:59:33:

Может быть создать отдельный раздел "Ринг" (или что-то похожее) - где один участник обратился бы к другому участнику в новой теме дабы тот привел доказательства к своему утверждению, но только эти двое имели бы право писать.

И вновь крутится карусель абсурда, а воз стоит на месте...

Проголосовал за 1-ый вариант.
Если спорный тезис выдвинут в процессе обсуждения темы, быстрое удаление будет стимулировать форумчан тщательнее продумывать свои посты и приводить аргументы сразу следом за тезисом, не дожидаясь вопросов.
Да и заголовки тем, содержащие спорные тезисы, легче сортировать по разделам. Если автор задаёт вопрос "А было ли иго на Руси?" и приводит аргументы о том, что вызывает у него сомнения, это - в "Историю России". Если же автор просто пишет о том, что "он уверен" и "он считает" - удалять без обсуждения. А уж если автор с самого начала пишет в заголовке "Холокост изобрели жидомасоны" - удалять, и ещё "плюс" давать.

DC записан в 24.12.2009 :: 15:30:59:

А уж если автор с самого начала пишет в заголовке "Холокост изобрели жидомасоны" - удалять, и ещё "плюс" давать.

Хотя сама проголосовала иначе, это предложение вызвало у меня бурные одобрительные эмоции.

DC записан в 24.12.2009 :: 15:30:59:

Проголосовал за 1-ый вариант. Если спорный тезис выдвинут в процессе обсуждения темы, быстрое удаление будет стимулировать форумчан тщательнее продумывать свои посты и приводить аргументы сразу следом за тезисом, не дожидаясь вопросов.

Вот. Вот оно. Дао.

@ Zealot

В соседней теме уже "отемтился", но и здесь вкратце скажу, что любое мнение имеет право быть высказанным! И еще - ИМХО, от этого наш форум только выграет ;) Ведь в диалектике сила, а если все будуть думать одинаково - это смерть форуму :(