Исторический форум
http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl
Историческая наука >> История России >> Религиозность русского народа - правда или вымысел?
http://forum.istorichka.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1186681786

Сообщение написано Sunsmiler в 09.08.2007 :: 22:49:45

Заголовок: Религиозность русского народа - правда или вымысел?
Создано Sunsmiler в 09.08.2007 :: 22:49:45
В историографии и публицистике сложилось мнение, даже – некий миф, о том, что в «старые добрые времена» народ русский был очень религиозным и искренне веровал в Господа. Под этими стародавними временами в основном подразумевают допетровский период истории.
Однако можно с уверенностью этот тезис подвергнуть серьезному сомнению!
Ваши мнения, господа.

Заголовок: Re: Религиозность русского народа - правда или вымысел?
Создано KS в 09.08.2007 :: 22:58:41

Цитировать:
Однако можно с уверенностью этот тезис подвергнуть серьезному сомнению!

ну подвергайте:)
а мы скажем, что по поводу ваших сомнений думаем:)

Заголовок: Re: Религиозность русского народа - правда или вымысел?
Создано Gaj Cesar Germanik в 16.08.2007 :: 10:23:09
Это, на самом деле, правда. Почитайте Н. И. Костомарова, какие вопросы поднимались на стоглавом соборе в1551 году. Монахи месяцами литургию не служат, пьют вино и развратничают. Морды друг другу бьют и бороды рвут. Несколько игуменов, вовсе убили. А иные, из черного духовенства деньги, на храм, собрав, всё пропивают. Нечто подобное творилось и в эпоху Никона, который захотел навести порядок, не только в церковном писании, а, вообще, в церкви. Пушкин, в своё время, утверждал, что религиозность русского народа это миф. В доказательство он приводил множество старых частушек  и поговорок, где о попах отзывались, мягко говоря, не лестно. Однако, ради объективности, следует упомянуть о том, что русские берегли свою греческую веру и, действительно, дорожили ей. История с Флорентийской унией 1439 года и изгнание митрополита Исидора, вот только один момент который это доказывает. А в смутное время. Ведь это именно церковь, оставшись единственны институтом в стране, сыграло роль арматуры не давшей развалиться этой многотонной плите-Русскому государству. Объяснить это несоответствие, мне кажется, можно достаточно просто. Дело в том, что наши предки, вовсе небыли такими тупыми, как порой нам их представляют. Они знали, что такое благочестие и традиции, а в церковном институте видели людей, поставленных людьми, на службу людям.
P.S. Кстати, само понятие-вера, крайне любопытное и мало изученное, и в историческом, и социально психологическом плане.

Заголовок: Re: Религиозность русского народа - правда или вымысел?
Создано KS в 17.08.2007 :: 13:40:58
добавлю к этому, что у русского народа даже после принятия христианства сохранилось много языческих обрядов и верований (это у каждого христианского народа вообще).  так что дело не в том, по-моему, во что народа верил, а в том, КАК он верил.
а верил действительно с энтузиазмом. как говориться, верить, так уж верить.
ну и с крайностями: кто-то сильно набожный, кто-то совсем нелестно отзывается о попах.
ну и разгильдяйство русское присутсвовало

Цитировать:
Монахи месяцами литургию не служат, пьют вино и развратничают. Морды друг другу бьют и бороды рвут. Несколько игуменов, вовсе убили. А иные, из черного духовенства деньги, на храм, собрав, всё пропивают.

так что характер веры отражал характер народа. для сравнения можно рассмотреть, как верят другие народы:)

Заголовок: Re: Религиозность русского народа - правда или вымысел?
Создано ANP в 17.08.2007 :: 14:36:07

Цитировать:
так что характер веры отражал характер народа

Что ты хотела этим сказать?

Заголовок: Re: Религиозность русского народа - правда или вымысел?
Создано Gaj Cesar Germanik в 17.08.2007 :: 21:38:04
Это очень любопытная тема, язычество и христианство.
Если коротко. Представьте себе общество, не обладающее элементарными знаниями об окружающем его мире, но интересующееся этим миром. Научной формы сознания, просто не существовало. Зато, была развита противоположная -  творческая форма сознания, плюс к этому необходимость быстро объяснить все те процессы, которые происходят вокруг. Быстро, потому, что, надо осознать, почему в одних людей молния попадает, а в других нет и сделать это до того, как она попадет в тебя. Так надо ж, оказывается, принести жертву Перуну и всё будет хорошо. А ещё про Мокошь не забыть бы, да про Велеса, и в бане нельзя одного ребёнка оставлять Обдериха подменит и т. д. и т. п. Проще говоря, мы имеем дело с персонификацией окружающих предметов и явлений, которые существуют сами по себе отдельно друг от друга. И вдруг – монотеизм, христианство. Учение о едином начале вещей, поиск центрального разума, который объединит всё.  Мир людей и мир теней.
  Вы понимайте, человек задумался. Он начал везде искать причинно – следственную связь, как говорят юристы. И самое интересное, кое-где он начал её находить. По сути, вот оно, активное  начало логического мышления. Но и это ещё не всё, человек прибрёл такое понятие как справедливость, ведь она как солнце, одна на всех, а значит, быть может, только там где единый закон и единый судья. Там где есть глобальное равновесие. А наследие предков, так просто не отпускает, да и здание лучше строить на готовом фундаменте, поэтому Перун стал пророком Ильёй, Мокошь – Параскевой пятницей, а Велес – святым Василием. И к XVII веку всё это сплелось в такое вкусное для историка явление, пальчики оближешь, но это уже другая тема…

Заголовок: Re: Религиозность русского народа - правда или вымысел?
Создано KS в 20.08.2007 :: 13:35:22

Цитировать:
Цитата:
так что характер веры отражал характер народа

Что ты хотела этим сказать?

уже сказала, см.выше:)
просто возьми характерные черты русского народа и посмотри, как они проявляются в отношении к вере.
например, цитат про пьющих монахов:)
или традиционно русские "авось" и "небось"
или образ действия "сидеть-сидеть ничего не делать, потом кааак взяться, и все сразу сделать"
или образ поведения "долго-долго терпеть что-то, потом кааак встать и разнести все в щепки"
у других народов по-другому.


Цитировать:
поэтому Перун стал пророком Ильёй, Мокошь – Параскевой пятницей, а Велес – святым Василием.

это не только в россии. во всех христианских культурах. в европе осталась вера в эльфов, гномов, лесных духов всяких. боги их языческие тоже трансформировались во что-то хритсианское

Заголовок: Re: Религиозность русского народа - правда или вымысел?
Создано Gaj Cesar Germanik в 21.08.2007 :: 11:08:52


Цитировать:
поэтому Перун стал пророком Ильёй, Мокошь – Параскевой пятницей, а Велес – святым Василием.

это не только в россии. во всех христианских культурах. в европе осталась вера в эльфов, гномов, лесных духов всяких. боги их языческие тоже трансформировались во что-то хритсианское[/quote]

Так я и не спорю, просто русская культура, мне лично, гораздо интереснее.
Другое дело, что её нельзя рассматривать в отрыве от мировой культуры, иначе, просто, ничего не поймёшь.

Заголовок: Re: Религиозность русского народа - правда или вымысел?
Создано irinos в 07.12.2007 :: 15:20:21
Правда. А как вы думаете благодаря чей помощи может существовать русский народ.

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.